Автор Тема: Кабинет 1х10"  (Прочитано 35018 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90097
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Кабинет 1х10"
« Ответ #255 : Февраля 26, 2023, 22:55:32 »
Spero_In_Inteligo, Ну да, были и токарные комплекты. Короче, там навыпускали много вариантов. Главное движок очень неплохой. Где прямой привод - все ОК. А лобзиковая приставка была так себе, средненько. Самый дешевый забугорный лобзик работает лучше.

Оффлайн Deviron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2432
  • Репутация: +309/-0
Re: Кабинет 1х10"
« Ответ #256 : Февраля 27, 2023, 02:52:13 »
Фанера 15 слоев 18мм хороший материал, но сейчас это очень дорого, и даже хорошую фанеру иногда ведет. Если инструмент в хозяйстве не нужен, то лучше отвезти на качественный распил или ЧПУ. Да и циркулярку в любом городе можно взять в аренду, если что. Правда если фанера дорогая, главное не нервничать.
Я все ещё мечтаю о мебельной циркулярке, но пока не знаю что с ней буду делать. Есть лобзик пм5-750э мастер, и по сравнению с китайским лобзиком с ним меньше уводит полотно по вертикали. Но отпилить прямую лобзиком с допуском 0.5мм для склейки фанеры пва это фантастика. И в случае с гитарным кабинетом важно изготовить хотя бы две одинаковые боковые стенки, с идеальной геометрией. Все остальное само встанет, и лишнее можно будет отрезать, и даже фрезером подровнять. Если он есть. Такой вот фокус.
Фрезер отличный инструмент, но нужны прямые фрезы, и очень жесткая и прямая направляющая. Если зажимать мягкий материал струбциной его может чуть чуть согнуть и это даст изгиб по прямой. Не смертельно но важно об этом знать. Совсем дешевые фрезы бывают кривыми, с выходом за подшипник и прочими сюрпризами. То есть на фрезах дающих чистовую кромку экономить не стоит. Фанеру тоже иногда ведет.
Циркуляркой фанеру не пилил ещё, подводных камней не знаю. Может это и дешевле, как повезет. Но мебельная циркулярка сейчас от 30000 до 50000 с направляющей, плюс диск. Просто ровная около 12000р+диск. Интересное получается хобби...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90097
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Кабинет 1х10"
« Ответ #257 : Февраля 27, 2023, 10:41:26 »
Deviron, Хорошую фанеру не ведет. А из строймага может быть что угодно.

Оффлайн GuitarHeaven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1171
  • Репутация: +3662/-47
Re: Кабинет 1х10"
« Ответ #258 : Марта 19, 2023, 14:54:29 »
Наконец-то в гипермакркете напилили на нраспиле мне фанеры 18мм аж на 2 кабинета 10 дюймов. Глянул на остаток и думаю получился бы ешё и 12:pozor: Не расчитал немного. А у них там какаято программа которая моментом по листу раскидывает все заготовки. Распил заказывал с учётом того чтобы сделать соединение шип - паз. Не знаю осилю ли. Ранее фрезером никогда не имел дело. Ну думаю если что будет вторая попытка. :crazy:

Оффлайн GuitarHeaven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1171
  • Репутация: +3662/-47
Re: Кабинет 1х10"
« Ответ #259 : Марта 26, 2023, 08:36:41 »
Не стал я надеятся на фрезер так как нет опыта в нарезке паза. Решир руками все сделать. Все склеил, но придется ещё сошлифовать выступающие шипы и подшпатлевать щели. 8)


Оффлайн alkuz Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Кабинет 1х10"
« Ответ #260 : Марта 26, 2023, 08:54:09 »
GuitarHeaven, пазовое соединение, "на шипа", далеко не всегда полезный, а за частую вредный способ соединения. Само собой, если у тебя есть шипонарезной станок, то ты можешь выбирать варианты - хоть какая-то гарантия попадания в размер и плоскость. У меня он есть, и я уже давно не делаю шиповые соединения, по тому что нет смысла.
Поясню....
Ну вот смотри - нарезали тебе на раскроечном станке детали в размер. Прямолинейность грани хорошая, поперечные и продольные углы правильные, плоскость торца ровная. Если в таком виде склеить детали между собой, хорошим клеем, есть гарантия, что шов будет прочным и герметичным.
Что делаешь ты? Береш лобзик и сводишь на нет все выше перечисленный преимущества. Получаем щели, неровные примыкания и кучу прочих проблем. В довесок, за счет того, что дерево всегда немного дышит, линия шва всегда будет проступать через толекс всей своей кривизной.   
Вопрос - зачем все эти танцы с бубном?  ??? Все тут уже давно убедились в целесообразности шкантового метода сборки.
Понятно, что обратно не переделаешь. Но хотя-бы те, кто потом будут это читать не встанут на эти грабли  :pozor:
« Последнее редактирование: Марта 26, 2023, 09:05:20 от alkuz »

Оффлайн GuitarHeaven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1171
  • Репутация: +3662/-47
Re: Кабинет 1х10"
« Ответ #261 : Марта 26, 2023, 09:03:54 »
alkuz, оно и сейчас ровное и хоть на нём танцуй.  :hmmm:

... и добавил:

Потом сошлифую пазы и фрезером скруглю кромки. Сверху всёравно будет кожа. :rolleyes:
« Последнее редактирование: Марта 26, 2023, 09:05:49 от GuitarHeaven »

Оффлайн alkuz Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Кабинет 1х10"
« Ответ #262 : Марта 26, 2023, 09:06:21 »
alkuz, оно и сейчас ровное и хоть на нём танцуй.  :hmmm:
Ровные? Я там даже чопики в щелях наблюдаю  ;)
А через кожу это все будет просвечивать ...
« Последнее редактирование: Марта 26, 2023, 09:07:52 от alkuz »

Оффлайн GuitarHeaven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1171
  • Репутация: +3662/-47
Re: Кабинет 1х10"
« Ответ #263 : Марта 26, 2023, 09:08:47 »
Машинка выправит))

... и добавил:

Машину шлифую орбиталкой и все косяки сошлифовываются, а тут дерево ???
« Последнее редактирование: Марта 26, 2023, 09:11:41 от GuitarHeaven »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Кабинет 1х10"
« Ответ #264 : Марта 26, 2023, 10:07:19 »
руками все сделать.
А каким способом сформированы пазы,  два пропила и стамеска?

Думаю такую примитивную приблуду попробовать (примерно с 6 минуты )

 
https://youtu.be/sxQPuQV1Oak

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90097
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Кабинет 1х10"
« Ответ #265 : Марта 26, 2023, 10:22:34 »
GuitarHeaven, Опытные крафтеры правильно пишут. Особенно alkuz. Трудозатраты на это безобразие дикое, геометрия в нуле, все эти переходы со временем вполне могут вылезти. Шиповое соединение имеет смысл только тогда. когда его реально качественно выполнить.

А сравнивать металл и дерево - такое себе.

Оффлайн alkuz Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Кабинет 1х10"
« Ответ #266 : Марта 26, 2023, 10:22:58 »
А каким способом сформированы пазы,  два пропила и стамеска?
Мой комментарий выше вполне доходчиво объясняет почему так не надо делать, и особенно стамеской.
« Последнее редактирование: Марта 26, 2023, 10:24:32 от alkuz »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Кабинет 1х10"
« Ответ #267 : Марта 26, 2023, 10:57:42 »
Согласен,  просто интересны способы удаления пазообразующего фрагмента. Делаем два пропила ножевкой,  высверливаем и стамесим фрагмент. Или делаем несколько косых пропилов  и удаляем остатки, доводим паз рашпилем? Или есть более продвинутые primitive technologies ?   :o
« Последнее редактирование: Марта 26, 2023, 11:13:50 от surfin bird »

Оффлайн GuitarHeaven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1171
  • Репутация: +3662/-47
Re: Кабинет 1х10"
« Ответ #268 : Марта 26, 2023, 11:13:38 »
surfin bird, два пропила и стамеска

... и добавил:

Вопрос теперь в том как исправить? Или выкинуть? :pozor: :hmmm:
« Последнее редактирование: Марта 26, 2023, 11:19:01 от GuitarHeaven »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90097
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Кабинет 1х10"
« Ответ #269 : Марта 26, 2023, 11:21:57 »
GuitarHeaven, Уже не  надо править. Доделывать и пользоваться.