Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 314539 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1770 : Февраля 25, 2019, 16:55:43 »
Завтра на низких уровнях гляну. Могу еще Вольт 50 анодки добавить с другого блока. Но справедливости ради надо глянуть, что творится в сетках выходных ламп, может, все же, конденсаторы гадят.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1131
  • yo yoda
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1771 : Февраля 25, 2019, 16:59:53 »
если у вас стандартные 220к в сетках, то со 100нФ это 7Гц частота среза.
Думаю, на 1В сигнала завал из-за индуктивности первички начнется гораздо раньше...  :)

... и добавил:

P.S.
И при 10Ваттах сеточный ток еще не течет
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2019, 17:08:30 от tube-freak »

Оффлайн Ерёма

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1772 : Февраля 26, 2019, 10:28:41 »
Трансформатор собран. Сразу ставить его под анодное напряжение не тороплюсь. Сначала организационно-технические мероприятия, как в ПУЭ :).
1 этап. Измерение сопротивления обмоток постоянному току.
первая полуобмотка 42 Ом, вторая 38 Ом. Небольшой перекос есть, но думаю не критично. 8 Омная вторичка 0,6 Ом, 16 Омная 0.8 Ом
Индуктивность пока померить нечем :rolleyes:, но я это решу чуть позже.
2 этап. Испытания электрической прочности между секциями обмоток.
Беру самый настоящий мегаомметр (с ручкой) эс0202/2-г один зажим на любой провод первички, второй на вторичку. Предел напряжения испытательного 500в. Энергично вращаем ручку в течении 1-2-3 минут у кого сколько силы хватит. Потом перехожу на 1000в и затем 2500в.
3. проверка фазировки.
на вторичку подаём переменное напряжение 6,3в и смотрим, что есть на первичных полуобмотках. Там сразу всё ясно!
4этам. Первая подача серьёзного напряжения (пока переменного)
Лампа накаливания 100Вт 220в последовательно в первичку и в сеть! Зачем я это делаю не знаю, привычка.
минут 10 стоит под напряжением через лампу без нагрузки.
Потом убираю лампу накаливания из первички, и в сеть измеряю напряжения на вторичках. У меня получилось 11.1 в на 8 омной и 15.8в на 16 Омной. Похоже на правду.
5 этап проверка под нагрузкой.
на вторичку подключаю лампу накаливания 12 в 60Ватт и в сеть ! Всё пусть сидит каждый час контролирую температуру тепловизором, благо эта штуковина у меня есть.





... и добавил:

ещё можно измерить ток хх , но нужно это или нет? что это даст для оценки выходника?

... и добавил:

замер на зажимах между анодами..... :o

« Последнее редактирование: Февраля 26, 2019, 11:23:14 от Ерёма »

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1773 : Февраля 26, 2019, 11:26:53 »
tube-freak, повторил сегодня замеры. Напряжения дал 350 Вольт, что дало мне на выходе почти 18 Ватт. И так, на 18 Ватт сигнал портится от частоты 90 Гц и ниже, на 1 Ватте при частоте 80 Гц и ниже.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1131
  • yo yoda
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1774 : Февраля 26, 2019, 11:34:01 »
tube-freak, повторил сегодня замеры. Напряжения дал 350 Вольт, что дало мне на выходе почти 18 Ватт. И так, на 18 Ватт сигнал портится от частоты 90 Гц и ниже, на 1 Ватте при частоте 80 Гц и ниже.

Неплохо получилось! Хорошо себя ведет, как раз для гитарного усилка.
Я сколько смотрел моточные данные, почти у всех было 1.3-1.4Т на 40Гц ... наверно это оптимум для гитарника

на низком уровне, сигнал именно портится, или уменьшается уровень?


Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1775 : Февраля 26, 2019, 11:37:29 »
tube-freak, фронт по одной полуволне валится. Амплидуда стоит как у молодого!

... и добавил:

Амплитуда падает герц с 50

... и добавил:

Чтобы сигнал упал до уровня -3дБ надо частоту скрутить до 8 Гц, но там сигнал уже совсем не свинусоида.
2312949-0
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2019, 11:46:38 от Oldvist »

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1131
  • yo yoda
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1776 : Февраля 26, 2019, 11:48:50 »
Значит 14Гн намерилось на совсем низком уровне...  100мВольт довольно распостраненный уровень для замера высокочастотных индуктивностей.

Там должен быть завал с 75Гц (если правда 14Гн)

Но такая малосигналка нам не интересна, Короче - все гут!

Спасибо, что поделились результатами, оч полезно!

... и добавил:

Кстати, то что валиться одна "половинка" - знак разбаланса токов ламп. Транс получается немного намагниченным в одну сторону.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2019, 11:53:08 от tube-freak »

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1777 : Февраля 26, 2019, 11:55:30 »
tube-freak, залез в паспорт на измеритель. Тест-сигнал изменяется от 0 до 1250 мВ с шагом 5 мВ. Измерения проводил на напряжении 1 Вольт.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1131
  • yo yoda
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1778 : Февраля 26, 2019, 12:03:40 »
Чьёрт, что-то я загоняю совсем... ты ж первичку мерял измерителем! А с вольтом в первичке на выходе будeт парa десятков миливольт
Вот тебе и разница.

Значит индуктивность 14Гн = с начальной проницаемостью (она же проницательность ;) ) она же просто мю.

А миливатты на выходе, при которых будет спад, нас точно не интересуют

... и добавил:

P.S.
Теоретически, этот транс можно было собирать с бОльшим эффективным зазором.
т.е. индуктивности точно хватает, с запасом... завал идет от насыщения железа.
значит керн можно было состыковать с меньшим МЮ
например не 1туда 1сюда - по фотке не вижу, как у вас, ... а группами по 5-8-даже 10 пластин в одну сторону.

Это даст более "ЧИСТЫЙ" низ, насыщение от разбаланса ламп не будет его так "корежить" ( а так же насыщение идет от переходных процессов при перезарядке кондеров - там получаются оч низкочастотные состовляющие, которые насыщают железо)
И разница между начальной и рабочей МЮ будет гораздо меньше - транс будет линейней.

Но честно - хрен знает что по звуку лучше.   :)
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2019, 12:27:14 от tube-freak »

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1779 : Февраля 26, 2019, 12:47:51 »
Одно небольшое лирическое отступление - первичка транса намотана равномерно ВНАВАЛ   :crazy:
За то всего 2.5 часа на намотку. Вторичка - виток к витку. С проводом первички 0.3 мм, а не 0.2, это бы уже не проканало - обмотки вряд ли бы в окне поместились.

Оффлайн oxigen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1368
  • Если нельзя, но очень хочется, то можно
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1780 : Февраля 26, 2019, 16:26:59 »
Oldvist, Не боишься, что и звук будет "внавал"? Есть с чем сравнить?

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1781 : Февраля 26, 2019, 16:48:56 »
oxigen, не боюсь. Мотал и внавал и виток к витку. Напрямую два транса в одном усилителе не сравнивал. Но в любом случае ничего плохого не услышал. При намотке внавал больше шанс словить межвитковое замыкание. Опять же, в теме "моточные данные фирменных трансформаторов" были фирмовые трансы, намотанные внавал. Если "мастадонтам" ампостроения можно, то почему мне нельзя?

Оффлайн oxigen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1368
  • Если нельзя, но очень хочется, то можно
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1782 : Февраля 26, 2019, 17:42:15 »
Oldvist, У них преднатяжение отрепетировано. Недавно разматывал изделия Болгарских товарищей. Неудивительно , что они нигде и никак. Пьяные пионеры в кружках очумелые ручечки более адекватны.
А сравнивать надо бы. Есть еще железо такое же?

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1783 : Февраля 26, 2019, 17:43:54 »
oxigen, железа много. Каркасов мало.

Оффлайн oxigen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1368
  • Если нельзя, но очень хочется, то можно
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #1784 : Февраля 26, 2019, 17:50:55 »
Oldvist, Я бы точно намотал еще один похожий, но с другим секционированием, изоляцией и количеством витков. Тогда имеет смысл мотать самому.