Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 292127 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +24/-1
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #375 : Марта 02, 2015, 09:50:31 »
У кого есть ClassicTone 40-18037 18Вт? Очень нужно узнать толщину набора железа, активное R и индуктивность первички или ее половины. Пожалуйста!

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +182/-4
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #376 : Марта 02, 2015, 10:31:50 »
Хинт по разборке трансов залитых лаком.(по моему описывал здесь как то) Нужно нагреть железо.
Для того чтобы не поплавить катушку греем железо просто положив на него утюг на максимуме. Чтобы тепло не уходило в материал на котором лежит транс нужно положить транс на пару электродов. Конечно транс придется несколько раз перевернуть, и греть его до температуры которую сложно держать в руках, по этому работать нудно в перчатках.

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +24/-1
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #377 : Марта 03, 2015, 21:19:22 »
Лю-дииии!!! Отзовитесь пожалуйста владельцы ClassicTone 40-18037.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2001
  • Репутация: +273/-0
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #378 : Марта 14, 2015, 19:37:52 »
sammm,
А Хаммонд 18 ватт не подойдёт? Вроде размеры такие же, и подробные спеки есть...
http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB1750PA.pdf

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +24/-1
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #379 : Марта 14, 2015, 21:02:11 »
sadky, так у него приведенка другая и нижняя граница от 30-ти Гц зачем-то. Отзывов про него не слышал, а про ClassicTone многие говорят что звучит хорошо.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2001
  • Репутация: +273/-0
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #380 : Марта 14, 2015, 22:07:54 »
sammm,
Ну,не знаю, конечно,но мне думается,что при одинаковых размерах трансов Хаммонд вряд ли смог накрутить на своём что-то, радикально отличающееся по виткам и т.д....  Насчёт 30 Гц внизу - может, они и загнули, но по прикидочной формуле, которую недавно нашёл в умной книжке, у меня вышло 40 Гц, что тоже неплохо - можно бас втыкать :crazy: Касаемо приведёнки - у Хаммонда указана 8,4к, и у Классика - те же 8,4к (по крайней мере - на 16 Ом нагрузки).
Кстати, вот меня лично мучает вопрос, на который знакомый намотчик мне не  ответил: я его попросил накрутить транс для ГУ-17(тема про маломощные пуш-пуллы), он накрутил. Играет всё, как надо, но:
он сказал, что индуктивность первички -(точно не помню) то ли 26, то ли 28 Гн! А люди туда ставят Хаммонд 125, у которого в самом мощном варианте до 5 :crazy: Гн не дотягивает, и говорят, что с НЧ всё нормально ???  Вот у меня - действительно нормально, можно бас 6-струнный втыкать, хотя и не предполагалось изначально. И считал он транс по Кризе,и вроде формулы правильные. Но выходник по размерам вышел больше силовика, и, хоть и звучит отлично, занимает много места.  Очень интересно, может кто знает - как рассчитывают трансы "фирмачи", что у них они бывают маленькие. А у нас все пишут, что выходник надо мотать на железяке с тройным запасом по габаритке относительно вых.мощности.
То есть, перефразируя - по какой формуле считать транс, чтобы не получить 100-ваттный выходник с размерами сварочника :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90175
  • Репутация: +9960/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #381 : Марта 14, 2015, 22:28:16 »
sadky, Тут не надо путать гитарный и аудио-транс.  Излишний низ в гитарном аппарате без надобности даже с 8-струнками в Фа. Плюс типовые расчеты чаще всего сводятся к вдвое меньшей мощности относительно габаритной. Ну и не забываем про разумную достаточность.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2001
  • Репутация: +273/-0
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #382 : Марта 14, 2015, 22:34:33 »
AZG,
Так я как раз и спрашиваю про эту самую разумную достаточность. Только хотелось бы ответа на простом языке, без воды - только формулы или ссылки на методику расчёта. Также приветствуются примеры,по которым можно отследить логику автора - почему берутся те или иные параметры и всё такое. Раньше в советских книжках так писали, избаловали, понимаешь :)

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +24/-1
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #383 : Марта 14, 2015, 22:47:24 »
sadky, судя по активному R первички Хаммонда ~635Ом и по моим прикидкам(в TubeTransCalc) витков там дофига, даже если он 0,14-ым проводом намотан. Отсюда про 30Гц видимо правда. Сейчас глянул Хаммонды 125 серию - они вроде от 150Гц заваливать начинают, как-то странно. Может быть НЧ хватает на ночной громкости?

А какие расчетные данные транса для ГУшки?


Вот, кстати, на ГТлабе человек написАл - http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1279465290/1894#1894
« Последнее редактирование: Марта 14, 2015, 22:55:46 от sammm »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2001
  • Репутация: +273/-0
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #384 : Марта 14, 2015, 22:58:33 »
Да не помню я данных по трансу для ГУ-17... Съезжал с квартиры, всё запихал по ящикам и второй месяц кое-чего не могу найти :pozor:  Помню только,что сказал за приведёнку(кажись, 11,5к) и нижнюю частоту 70Гц,а когда увидел - офигел. И ещё: это был тор, но, повторюсь - звучит отлично.

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +24/-1
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #385 : Марта 14, 2015, 23:09:45 »
На такую приведенку, да если тор небольшой - запросто такая ндуктивность получится. А насчет того что это именно тор - да какая разница, если хорошо и правильно расчитан и намотан.
Сейчас поставлю кучку прог(позавчера комп не смог выйти из гибернации) прикину на торе. А хоть примерные размеры тора?

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2001
  • Репутация: +273/-0
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #386 : Марта 14, 2015, 23:16:26 »
Не, не помню размеры, а он сам где-то в офисе, в коробках прячется вместе с макетом.
А по индуктивности - я и сам прикидывал по нормальным методам расчёта, так и выходит, мне непонятно, как Хаммонд 125D с его 4,9Н( или сколько их там) звучит и люди довольны. Ключевой вопрос: нахрена крутить 25, если и 5 хватает?! То есть чем руководствоваться при определении рамок разумной достаточности?

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3505
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #387 : Марта 14, 2015, 23:25:03 »
А насчет того что это именно тор - да какая разница, если хорошо и правильно расчитан и намотан.
Так-то большая. В гитарных увесилителях если и ставить тор на выход, то только разрезной, иначе привет насыщение на гитарном же сигнале.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2001
  • Репутация: +273/-0
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #388 : Марта 14, 2015, 23:31:23 »
Тимон,
При неидентичности ламп в плечах пуш-пулла или не только? Если не только - почему?
...Забыл уточнить: намотчик сказал, насколько помню, что мотал что-то типа бифилярной намотки, или как это правильно назвать... Короче. условно говоря, на половинке тора - половина обмотки для каждого плеча. Но на мои уговоры разрезать бублик не поддался, сделал вид, что упорно не понимает, для чего это делать,говорит: не ленись подобрать лампы в пару,и будет тебе счастье...
« Последнее редактирование: Марта 14, 2015, 23:35:46 от sadky »

Оффлайн sammm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +24/-1
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #389 : Марта 14, 2015, 23:36:37 »
Ну люди довольны, наверное, на небольшой громкости, а ближе  к максимальной начнется расчетный завал. Опять же железо! Я как-то нашел тс80-х 5 шт(ПЛМ22х32х58). Два было одинаковых, остальные отличались. Сделал знакомому усилок на 6п6с не гитарный. Намотал выходники на одинаковых соответственно. Все замечательно низ от 35Гц+-чуть-чуть. Разобрал остальные и подкидывал железо вместо первых двух, чтобы наиболее близкие сердечники в пару подобрать. Так вот один из трех совсем отказался петь ниже 200Гц!!! Вот как это объяснить? В сети тогда как он работал?

... и добавил:

Тимон, а с чего бы ему в насыщение влетать? Если он только не от фонаря намотан.
« Последнее редактирование: Марта 14, 2015, 23:42:29 от sammm »