Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 416982 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rasha

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Жить по Совести
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4695 : Января 26, 2026, 00:07:11 »
Давненько у нас в клубе не было расчлененки. И хотя еще пару месяцев назад было анонсировано вскрытие еще живого чукчи выходничка от Mesa Boogie Caliber Studio, что-то передние ноги не доходили до этого осквернения почти святыни. Но тут намедни представился случай получить мастер-класс от мэтров мирового ампостроения в виде погоревшего выходного трансформатора из рэкового Marshall 20/20. Клиент связался, выслал фото, по которому я предположил, что транс формата EI76 (не нужно тыкать пальцем в высоту 1U, для меня это прежде всего безликий пациент, а не личность с историей:)),  и договорились о перемотке.
Тот факт, что посылка приехала в самой маленькой коробке S (by CDEK), заставил Штирлица насторожиться...
Ну, что уж тут саспенс нагонять, транс оказался формата

EI57x20
Сверху вторичка проводом 0,45мм по меди, 122+51 вит; пару слоев малярного скотча; внавал вся первичка 1577+1584 витка 0,1мм по меди.

Между половинками два слоя желтого скотча, через который слои обмотки легко проваливались глубоко вниз. В результате чего и произошел пробой,  причем во многих точках разом.

Железо очень хорошее. Видимо, авторы этого двухтактного чампа возложили всю нагрузку по формированию звуковой палитры целиком на железяку - нехай сама верхи передает, даром, что ли, за М6 уплочено.
Таки дела, малята. Передо мной теперь стоит этическая дилемма: перематывать в оригинале, дабы каналы звучали идентично, либо доработать, по крайней мере, электрическую часть, а там и до секционирования рукой подать... Склоняюсь, все же, к первому варианту, только вместо скотча положу бахрому из электрокартона - тогда витки не залягут даже при попытке играть трансом в футбол.
А на сегодня шок-контента достаточно, до новых волнующих встреч

В очередной раз благодарю за подробный разбор.

П.С.
читаю данную тему с самого начала её основания и по сей день.
Из предыдущих разборов по трансам сформировал даже архив.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4951
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4696 : Января 26, 2026, 07:26:49 »
Шок контент для любителей намотать и размотать с авито:



Совсем недавно кто-то продал... И кому то удалось сбить цену на трансформатор котрый и так почти даром отдавали.

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4697 : Января 26, 2026, 07:34:18 »
Deviron, Нормальная цена, как раз за железо, и то если 0,35мм. Я б взял

Оффлайн Rasha

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Жить по Совести
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4698 : Января 26, 2026, 07:52:02 »
Шок контент для любителей намотать и размотать с авито:



Совсем недавно кто-то продал... И кому то удалось сбить цену на трансформатор котрый и так почти даром отдавали.

Объявление актуально. И транс по заверению владельца целый.

Прошу прощения, зарезервирован...
« Последнее редактирование: Января 26, 2026, 07:54:09 от Rasha »

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4699 : Января 26, 2026, 08:44:59 »
Rasha, посмотрел обьявку. Как будто, это не самый достойный образец. Железо не Schumacher, а, значит, в перемот не годится

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7165
  • The MUTILATOR
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4700 : Января 26, 2026, 09:08:16 »
Rasha, посмотрел обьявку. Как будто, это не самый достойный образец. Железо не Schumacher, а, значит, в перемот не годится
это магнетик компонентс. Железо там не хуже, перематывал такой.

... и добавил:

Но разбирать его просто жесть  :crazy:
« Последнее редактирование: Января 26, 2026, 09:14:08 от M1g »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4701 : Января 26, 2026, 09:50:03 »
FLC, Ну да, 56-57 выходник в этом реке. Ты просто не встречал его :) 76-е в 1U ни разу не видел. Ни у кого. Вот плоские 96-е встречались.

Силовик МС, неплох на перемот.

Deviron, Так тут просто на железо и крышки. Остальное в цветмет. Норм цена.

Оффлайн High Hopes

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • Воля и Разум
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4702 : Февраля 07, 2026, 18:56:45 »
Появилось 2 вопроса :
1. Можно ли взять напряжение для смещения ( 60 в) отводом от главной анодной обмотки , условно от 150 витка ? Нарисовал схематически ниже на фото.
 При классической схеме Маршаловского оконечника ( 800 , 2204) , но без двухполупериодного выпрямителя, а с класическим диодным мостом под одну обмотку . Для экономии места окна в каркасе , чтобы намотать вместо нее ещё одну полноценную  обмотку на вольт 14 , скажем для питания всех реле ( для хайгейна). Спрашиваю потому что есть ещё 2 хороших транса от УПСов, на 96 железе, по все параметрам просто супер подходят для силовиков , но только с родными каркасами места под все обмотки получается очень впритык
2. Есть ли смысл делать раздельную регулировку смещения под каждую лампу в оконечнике под 2 разных потенц. , если у ламп перекосы в токах покоя ( например у 6П3С) , которые могут достигать до разницы в 10 -15 мА ? Для того чтобы выставить одинаковые т.п. , так как это есть очень хорошо для всего оконечника ,в т.ч. для выходного транса ( что в нем является самой ценной деталью )))
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2026, 23:00:31 от High Hopes »

Оффлайн FLC

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4703 : Февраля 07, 2026, 19:05:18 »
Нельзя. Будет положительный потенциал. Выход - развязать кондерами и потом выпрямить

Оффлайн Rasha

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Жить по Совести
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4704 : Февраля 10, 2026, 11:30:06 »
Появилось 2 вопроса :
1. Можно ли взять напряжение для смещения ( 60 в) отводом от главной анодной обмотки , условно от 150 витка ? Нарисовал схематически ниже на фото.
 При классической схеме Маршаловского оконечника ( 800 , 2204) , с диодным мостом . Для экономии места окна в каркасе , чтобы намотать вместо нее ещё одну полноценную  обмотку на вольт 14 , скажем для питания всех реле ( для хайгейна). Спрашиваю потому что есть ещё 2 хороших транса от УПСов, на 96 железе, по все параметрам просто супер подходят для силовиков , но только с родными каркасами места под все обмотки получается очень впритык
2. Есть ли смысл делать раздельную регулировку смещения под каждую лампу в оконечнике под 2 разных потенц. , если у ламп перекосы в токах покоя ( например у 6П3С) , которые могут часто превышать
10 -15 мА ? Для того чтобы выставить одинаковые т.п. , так как это есть очень хорошо для всего оконечника ,в т.ч. для выходного транса ( что в нем является самой ценной деталью )))
EI96 железо для силовика это очень большой компромисс. Более-менее для 50Вт усилка нужен пакет 56 мм, чтоб индукция в районе 1,2 Тл была, а плотность тока лучше поднять до 3А чтоб диаметры провода позволили поместиться обмоткам. Если железо М6, то можно и 1,35 Тл.
Всё время наткнулся на железо для трансов на ALiexpress. Долистался до одного экземпляра где была подробная техничка и аннотация о том, что хорошо применять в блоках питания звуковой аппаратуры при индукции не выше 1,1Тл, а с виду железо ни чем от УПСовского не отличалось. Навело на мысль, что с такого рода железом и правда стоит мотать на 1,1 Тл.
96 железо одни ужимки. Перешёл на 114. Пакета в 42 мм хватает чтоб мотать под 1,1 Тл для 50-тиватника. По массе получаются одинаковые трансы.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95353
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4705 : Февраля 10, 2026, 21:27:17 »
Rasha, Никаких проблем с 96-м железом. Я массово применяю ТПА-165, его хватает легко на 70-80 ватт усилитель. Толщина набора как-раз 56мм. Если говорим про не сложный 50 вт на 6L6/5881, то там и ТПА-120 хватит с толщиной набора 41мм.

114 железо конечно хорошо, но габарит уже неприятный.

Оффлайн High Hopes

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • Воля и Разум
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4706 : Февраля 12, 2026, 22:44:26 »
Вопрос был в другом ( см. выше.) Хотелось бы увидеть ответ от УВ. Азнаура. на мои 2 вопроса. Насчёт 96 железа - намотал уже 2 силовика, и в плане запаса по мощности вопросов вообще нет, трансы получились очень жёстким, просадок по напряжению нет вообще . Единственный минус - недостаточные размеры окна, чтобы намотать две накальные обмотки - одну на 6,3 Вольт для оконечника с переменным накалом, а вторую на 12 в для постоянного накала преампа. Оптимальные параметры - 660 витков первички 0,4 мм , слой экранирующей 0,2 мм, анодки 900-950 витков, смещение один слой 0,25 мм, ну и как раз остаётся под одну Накальную 1,2 мм впритык.  Это да , а в остальном прекрасное железо . Жду ответа от AZG
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2026, 22:49:03 от High Hopes »

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • Новосибирск.
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4707 : Февраля 13, 2026, 03:10:07 »
Пока AZG спит, прикинул на калькуляторе.
Вроде, не всё так плохо получается. Смотря какой индукцией задаться и плотностью тока, имхо
Ещё место под экран и смещение должно остаться
* EI96 силовой 2.jpg
Ну и каркасы стандартные, да, съедают место на мой взгляд многовато.
У меня вот сейчас лежит железо советское с офигенной катушкой из эбонита. Но она такая толстенная, что пришлось купить лист стеклотекстолита - буду в рукопашную новую катушку вырезать...

« Последнее редактирование: Февраля 13, 2026, 03:47:47 от major73727 »

Оффлайн Efisher

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4708 : Февраля 13, 2026, 07:17:32 »
Я мотаю на 96м железе. Все там влазит.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1232
  • yo yoda
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #4709 : Февраля 13, 2026, 07:33:27 »
Мне интересно, зачем вот индукция < 1Т?
Прям все так плохо с железом? Всегда делал 1.2Т, если надо супер, если середнячок, то и 1.35 норм