Автор Тема: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.  (Прочитано 150983 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн major73727

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 909
  • Репутация: +144/-2
  • Новосибирск.
Alex_SG , я имел в виду по прямому назначению - в стабилизаторе, как в этикетке написано.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
https://www.qrz.ru/schemes/contribute/amplifiers/stabilizer.shtml
Вот. 6Н5С рекомендуется к применению непосредственно в тексте этикетки 6Н13С как полная замена...
Да, я читер  ;D

... и добавил:

Ну или вот https://sobiratel-sxem.ru/pr_stab/
« Последнее редактирование: Января 18, 2024, 11:47:20 от Alex_SG »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90133
  • Репутация: +9946/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
major73727, Да навалом. В Аудио. Что мы и обсуждаем.  ???

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3234
  • Репутация: +618/-296
  • Нестабильный ясень
iZEP, 84-рки просто самые дешевые и пихают куда ни попадя. Потому и "популярно". Отечественный автопром популярен никак не из-за качества.

tube-freak, Каждой лампе свое место. Рассмотрим два пути.

Аппарат строят под конкретные выходные лампы - выше упомянутые Вокс АС30/15, Оранж ТТ, Мачлесы, БэдКэт, Конфорд и т.д. на этой основе. 84-ки часть звука и по другому мы их не воспринимаем. характер звучания как таковой хорошо согласуется с перегрузом мощника, есть выделенная верхняя середина и поджатый низ.

Аппарат строят как дешевую версию взрослого аппарата. Никакого сравнимого звука не получим как ни старайся. Это физически невозможно. Ну плюс к тому, характер звучания 84-рок не подходит для такого применения. Даже если заменяем EL34. Притом абсолютно в тех же условиях 6V6 дают прекрасный результат, который уверенно конкурирует с большим братом. Из серийный приведу пример Оранжа Рокерверба. Есть 100, и несколько вариантов 50-ков, в том числе и на паре EL34 и на 4-рке 6V6. Плюс есть младшенькие типа ДаркТеррора и т.п. на такой же схемотехнике и с парой 84-рок и игрушечным звуком.

Если во втором варианте ищи и нормального выходника не завезли, что вообще сравнивать нечего. Из примеров Mesa 50 Caliber  и 50 Caliber+. При почти всем одинаковом, первый на 4-рке 84 и милипусьном выходнике теряется на фоне второго. не так давно оба прошли через руки. От одного владельца. Можно даже не гадать какой улетел в продажу.

А кто там чаще записывает, производит, продает, клонирует и т.д. да пофигу абсолютно. Имейте свое мнение и и постарайтесь его обосновать.

... и добавил:

Очень хорошо. Прекрасные лампы. Если не превышать анодное, порадуют хорошим звуком.

... и добавил:

Прост посмотри на нормальных производителей. Там все адекватно. Хаммонд, Эдкор, инмадаут и т.д.

Я так понимаю, именно по этой же причине все ламповые преампы "клоны схемы" звучат так тоще и непохоже на оригинальный звук, который они клонируют -> нет выходника на нужных лампах?

И там ещё наверное неправильное согласование сопротивлений, т.к. выход преампов делается то под инпуты, то под ретурны, там проблемы походу тоже.

Переслушал несколько ламповых преампов, вывод такой, что лучше копить на оригинал бошку.
Наверное стоит рассматривать преампы как педаль, ака босс дисторшн.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90133
  • Репутация: +9946/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Я так понимаю, именно по этой же причине все ламповые преампы "клоны схемы" звучат так тоще и непохоже на оригинальный звук, который они клонируют -> нет выходника на нужных лампах?

И там ещё наверное неправильное согласование сопротивлений, т.к. выход преампов делается то под инпуты, то под ретурны, там проблемы походу тоже.

Переслушал несколько ламповых преампов, вывод такой, что лучше копить на оригинал бошку.
Наверное стоит рассматривать преампы как педаль, ака босс дисторшн.

Само-собой без мощника это только половина аппарата. И ждать отсюда чудес можно только в случае полноценной разработки именно как преампа. Какой-нибудь Плекси или Хайватт в виде преампа пустая затея. Вон, СОбакин встраивает уже мини-мощники с трансом. Потому и звучит.

На предмет согласования - есть стандарт линейного выхода. Если кто-то делает без буферизации, то это только его проблемы. Ибо совместимо будет с минимальным количеством оборудования.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
 Уважаемые Доктора, подскажите пожалуйсто поциенту: предельнодопустимые Ua и Ug2 импульсного ГИ30 так же верны для "гитарных режимов" ?  К примеру,  если    подать Ua - 500В  Ug2 - 450В лампе не будет больно ?   :o   ( получил лампы с панельками, руки чешуцо  :crazy: )

http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumnye_pribory/radiolampy_pentody_i_tetrody_vykhodnye/gi_30/241-1-0-2325

http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumnye_pribory/radiolampy_pentody_i_tetrody_vykhodnye/gu_29/241-1-0-1482

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Ну 500в для лампы, которая держит 5 киловольт на аноде это ерунда.
Всё проще - не превышай мощность на аноде и второй сетке и всё будет ок.

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +121/-3
  • Генератор бреда
Уважаемые Доктора, подскажите пожалуйсто поциенту: предельнодопустимые Ua и Ug2 импульсного ГИ30 так же верны для "гитарных режимов" ?  К примеру,  если    подать Ua - 500В  Ug2 - 450В лампе не будет больно ?   :o   ( получил лампы с панельками, руки чешуцо  :crazy: )

http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumnye_pribory/radiolampy_pentody_i_tetrody_vykhodnye/gi_30/241-1-0-2325

http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumnye_pribory/radiolampy_pentody_i_tetrody_vykhodnye/gu_29/241-1-0-1482

А у мну гдет валяется трансформатор для гу-29. Мож и сюда подойдёт. Снял с советского медприбора (как по мне - фуфломицин), дарсонваль называется

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2272
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
surfin bird,  Найдите схему А.Манакова ...типа...оконечный каскад на гу-29 (ги-30) .Есть 2 варианта :  40-ваттная (в триодном вкл.)  и 80-ваттная (вроде)  . Я собирал 80-ваттную  на гу-19  ,  нормально работает

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2059
  • Репутация: +368/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Не, у мну выяснилось, что все мои старые лампы в хорошем состоянии. Кроме пары 6П14П, но и они у мну пойдут исключительно в тестовых целях
А те, что не могу использовать или вне паспорта, то их отдал знакомым дизигнерам, что поделки собирают. Обьяснил, куда питание давать, чтоб светилось и всё
Уже не раз предлагал - у меня после замены лампы бу остаются, иногда вполне себе (хотя я не проверяю) приезжай - насыплю ведерко. Разумеется бесплатно. Для экспериментов - самое то. Раньше пионеры забирали, но видимо подросли )

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +121/-3
  • Генератор бреда
Уже не раз предлагал - у меня после замены лампы бу остаются, иногда вполне себе (хотя я не проверяю) приезжай - насыплю ведерко. Разумеется бесплатно. Для экспериментов - самое то. Раньше пионеры забирали, но видимо подросли )

От Алматы до Москвы за лампами далековато пилить. Ну и как уже говорил - забугор наше всё. Остатки использую и перейду на них. Тем более и выбор до сих пор есть

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Всем огромное спасибо! Подключил гу29 для начала в макет РР с анодкой 300В и  хамондом 125Е, режимы Ia выставлял поэтому пока самые холодные . Первое впечатление: лампа звучит очень и очень широко,  даже не знаю на каку лампу похоже, возможно на кт88, которые слышал только на аудио тестах, но не в руках .Характер El34 не  напоминает, скорее 6L6, стопудово америкэн саунд, точно не бритишь, пока пробовал только перегруз, рычащие гармоники в нижней середине,  низы глубокие, не быстрые, верхняя середина кусачая, верха нормальные, ощущение небольшого рыхляка, казалось, что боди палки превратилось из ольхового или кленового,  в болотно-ясеневое,  но просто шикарно звучат многозвучия.  Надоть этого черта попробовать с анодкой около 500В, но уже на следущей неделе, а по первому впечатлению понравился очень ,сотона проклятый, прямо  заворожил так , что теперь опа болит , от дивана, тьфу-тьфу-тьфу   :D
« Последнее редактирование: Января 19, 2024, 18:49:14 от surfin bird »

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +121/-3
  • Генератор бреда
Всем огромное спасибо! Подключил гу29 для начала в макет РР с анодкой 300В и  хамондом 125Е, режимы Ia выставлял поэтому пока самые холодные . Первое впечатление: лампа звучит очень и очень широко,  даже не знаю на каку лампу похоже, возможно на кт88, которые слышал только на аудио тестах, но не в руках .Характер El34 не  напоминает, скорее 6L6, стопудово америкэн саунд, точно не бритишь, пока пробовал только перегруз, рычащие гармоники в нижней середине,  низы глубокие, не быстрые, верхняя середина кусачая, верха нормальные, ощущение небольшого рыхляка, такое ощущение было, что боди у палки превратилось из ольхового или кленового,  в болотно-ясеневое,  но просто шикарно звучат многозвучия.  Надоть этого черта попробовать с анодкой около 500В, но уже на следущей неделе, а по первому впечатлению понравился очень ,сотона проклятый, прямо  заворожил так , что теперь опа болит , от дивана, тьфу-тьфу-тьфу  ;D

агугу29 700 вольт анода по паспорту. Полагаю за 800 способна выдержать, в ущерб наработке.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3178
  • Репутация: +691/-3
  • Санкт-Петербург
туда такой надо

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Января 20, 2024, 18:20:17 от FINikk »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
  • Репутация: +470/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Межкаскадники полопаются, надоть будет брать двойной комплект удвоенной емкости  и ставить последовательно, а у поциента проблема с забугорной оплатой  >:(  ;D

Ща тут малось перекусим, и ги30 на полшишечки впердолю (300В )
« Последнее редактирование: Января 20, 2024, 20:56:08 от surfin bird »