Форум гитаристов

Столкнулся с темой лампового усиления и на грани вкусовщины.

Принесли на репу клон чамп 600 с 8" динамиком на лампе 6v6. И тут вылезли некоторые вещи:

 

1. Ранее я писал, что однотакт на 12" динамике на лампе 6v6 давал средину выпирающую, округлость, слишком высокая полётность и хедрум, который обволакивает и даже как бы мешает играть.
Писал, что нет низов и подрезанные верха. А на большой громкости противно перегружаются нижняя средина.

Так вот на 8" динамике от дженсен - этого ничего нет!   Оно просто звучит чистенько и довольно упруго, хедрум умеренный на 6v6.

И тут меня как бы осенило в своих предположениях, почему фендеровский однотакт на лампе 6v6 - это в подавляющем случае 6.5" или 8" динамик. Он просто выгодно звучит на них.  Всё просто и банально.

2. И как было ранее и так же и тут, я понял почему мой VHT на фирн мне вкатывает даже на 6v6 - потому что он их не перегружает собственными силами никогда (до пред-кранча максимум). Мне очень нравится чистый звук этих ламп и пред-кранчевый подгруз, но совсем не нравится любой кранч или тем более перегруз на них. Мне просто противен звук их собственного перегруза. И этот клон чампа только утвердил мои вкусы.

Не знаю зачем, но решил отписать, может кому будет полезно мои новичковые изыскания.

nout, У Фендера есть однотакты и с 12" и с 10". Но там чаще выходная лампа 6L6.

Начал курить интернет после вчерашней репы на эту тему и тоже это подметил. Но на 6v6 они в массе ставят именно мелкие по размеру динамики.

В фендере работают со звуком своих усилков? 

nout, да, у Фендера все отлично... Да и вообще, я это все в 4х12" и не вижу проблем.

nout, Для начала посмотрите pdf  на те лампы ,которые хотите применять .  В них есть таблицы анодных напряжений , приведенных сопр. выходника и отдаваемой мощности . Выберите нужную вам лампу и согласно данным таблицы стройте оконечный каскад .   Тупо пихать разные лампы в конкретную обвязку ......так себе профессионализм     Погуглите что-то типа " расчет выходных трансформаторов "   и хорошенько изучите теорию . Тогда и вопросы исчезнут сами по себе.

nout, Для начала посмотрите pdf  на те лампы ,которые хотите применять .  В них есть таблицы анодных напряжений , приведенных сопр. выходника и отдаваемой мощности . Выберите нужную вам лампу и согласно данным таблицы стройте оконечный каскад .   Тупо пихать разные лампы в конкретную обвязку ......так себе профессионализм     Погуглите что-то типа " расчет выходных трансформаторов "   и хорошенько изучите теорию . Тогда и вопросы исчезнут сами по себе.

Да вот читаю, тут просто вопросы сугубо практически плоскости.

... и добавил:

nout, Грубо внутреннее сопротивление 6L6  и EL34 примерно в 2 раза ниже чем у 6V6. Вот отсюда и отталкиваемся. Для сохранения режима работы лампы (без учета разницы в оптимальном анодном напряжении) надо сместиться на один шаг. Если приведенка 8К, то это выходник под 6V6. Если ставим 6L6, то выход на 8 ом станет 4 ом, выход на 16 ом станет 8 ом. От этого и отталкивайся.

В целом можно и оставить 8 ом на 8 ом выходе, но режим для 6L6 будет мягкий с переизбытком низа и кривым балансом. Кому-то это нравится. Но сам по себе лампы будет еще в нормальном режиме работать. Приведенка это таки диапазон, а не фиксированная величина. Но есть оптимальные значения.

 
Ничего не спрятать! Да это выходник для однотакта 6v6,  там толи 8 ком толи 9 ком, я его взял для расчета как реальный комбик.

Но у него динамик 16 ом и на 6L6 ему уже 32 ом переключатель уже не выберешь. Я таки понимаю, что работать 16 ом на переключатель 16 ом будет как вы выше описали для 8 ом на переключатель 8 ом, басить и тп.

Получается к 16 ом динамику комбика надо будет подключение ещё один 16 ом динамик в параллель получим 8 ом и тогда выбрать переключатель импеданса на 16 ом?

Тема интересная но как всегда каша пока что.

nout, да, верно. Потому и звучит с 6L6 этот аппарат не совсем адекватно.

На самом деле я решил разобраться немного с волновавшей меня темой как на однотактник на 6v6 ставят лампы вплоть до el34, заодно хотя бы немного почитать и поучить тему с трансформаторами.

Итогом начало проясняться и по моей старой теме с двухтактом. Я сам лично столкнулся с такой же зеркально темой на моём двухтакте - получается у меня стоит родной динамик 16 Ом и переключатели импедансов для 6v6 стоит на 16 ом (на самом деле если переключать 8 ом или 4 ом, то ничего не дают в звук, поэтому просто выбрано 16 ом). Выходной трансформатор, если верить инету, у меня приведёнка на 9 кОм.

Но когда я на него ставил jj 6L6 и то что мне не понравилось как он басит - я об этом тут писал уже, что бас избыточен, аж голова болит. Это оказывается просто неправильно выбрана работа импеданса, как режима - так и динамика.

Формально для 6L6 на таком выходном трансформаторе, мне надо уменьшить импеданс в два раза до 4.5 кОм, это можно сделать заменять динамик в комбо на 8 Ом, и выбирать переключатель импеданса на 16 ом. Тогда будет лампа 6L6 давать правильный звук.

Так же для того однотакта, получается надо проделать ту же операцию.

Спасибо за пояснение. 

nout, Чем крупнее лампа, тем более заметны изменения от режимов. И на предмет без разницы с 6V6 4-8-16, не соглашусь. Тут уже качество самого аппарата влияет. Я вот разницу слышу и знаю.