Автор Тема: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах  (Прочитано 275290 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Sofa_Guitarrero

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Диванщик! Из палаты мер и весов! BMWMotorrad-труЪ!
Гдето Вы, батенька, накосячили. Результаты моих экспериментов сопоставимы с данными AZG. 250В, 33К, 3мА на обе сетки.;

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91720
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
runing, Ты плохо прочитал мою информацию. БП: +350В, затем резистор 10К 2 ватта, электролит, на фазик, затем уже 39К 2 ватта на вторые сетки. Суммарно получается 49-50К с учетом погрешности резисторов.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Где то Вы, батенька, накосячили.

Всё может быть, давай поглядим...


250В, 33К, 3мА на обе сетки.

Стало быть у тебя 250в и резистор 33к. Если в моих расчётах есть ошибка, сразу кричи ;)

Считаем ток:  (I=U/R);  250/33000=0,008A
То есть получается 8мА. Откуда у тебя 3мА?  ???

Идём дальше, интересует мощность... (P=U2/R);  2502/33000=1,89Вт

То есть получается 1,89Вт на обе сетки. По паспорту максимальная мощность на обе сетки 6Вт.
Если настроить в покое 70% от максимальной мощности, то получается 0,7*6=4,2Вт.
Если настроить в покое 50% от максимальной мощности, то получается 0,5*6=3Вт.
У тебя 1,89Вт. Это менее половины, зачем так задавливать?  ???

Теперь исходя из своих результатов я считаю резистор, напомню, что я взял 70% от максимальной мощности 6-ватт.

0,7*6/250=0,017А  Получился ток 17мА на обе сетки.
Это составляет общую мощность рассеивания с двух сеток 4,2Вт при максимально допустимой 6Вт.

Резистор: (R=U/I);  250/0,017=14705. То есть 14,7 килоом.

В каком месте "батенька накосячили"?  :-[



« Последнее редактирование: Января 31, 2014, 13:26:43 от runing »

Оффлайн Sofa_Guitarrero

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Диванщик! Из палаты мер и весов! BMWMotorrad-труЪ!
Садись, два. На резисторе падает 100 вольт.  Далее закон Ома 100/33000 приблизительно 0,003А.

... и добавил:

Ну и далее пляшем мощность и все остальное. По твоим расчетам двухваттный чуть теплый резистор в сеточной цепи должен бы сдохнуть.
« Последнее редактирование: Января 31, 2014, 13:38:12 от Sofa_Guitarrero »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Садись, два. На резисторе падает 100 вольт.  Далее закон Ома 100/33000 приблизительно 0,003А.

Ты уж прости нас, мы люди не грамотные. Придется как то двойку перездавать  :hmmm:
Ты сразу написал 250в. Тогда давай подробнее, в каком месте у тебя эти 250в? Это общее анодное после БП или напряжение на 7-й ноге лампы?
Если падение 100в, получается что на сетку приходит 150?
 
По твоим расчетам двухваттный чуть теплый резистор в сеточной цепи должен бы сдохнуть.

Расчёты мои правильные, формулы закона Ома ещё никто не отменял :)
Другое дело, что значения для расчёта я взял не те. Тогда не поленись и напиши больше чем одну строчку, со своими расчётами и комментариями.
« Последнее редактирование: Января 31, 2014, 14:19:14 от runing »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6385
  • решил включить дурачка
Вы так долго препираться будете без схемы ;D

Оффлайн Bam13

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94
  • GuitarPlayer.Ru fan!
на аноде 350 на с2 255 падение на резисторе 95в.
вторая сетка общая,одна,ток 3ма(50%)
95\.003=31666ом
95^2\31666=.285ватт
вроде так


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91720
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
runing, Для тока надо считать ПАДЕНИЕ напряжения на резисторе. А не сколько там после резистора.

Оффлайн Sofa_Guitarrero

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Диванщик! Из палаты мер и весов! BMWMotorrad-труЪ!
Пардон, в мобиле нету смайлов. Так-то я прикалывался насчет двойки. Выше я приводил режим - 350 на аноде, 250 на второй сетке, непосредственно. Питание п-фильтр 100мкф+9Гн+47мкф и далее на фазег. На анодный транс до, на сетку после дросселя.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
bottle, так схема вот она. Только напряжение на 2-е сетки взято после преда. Я же предлагаю сетки подключать отдельной RC цепью, которая взята параллельно после резистора (дросселя). И напряжение на сетках регулировать своей RC цепью, не взирая на напряжение, а только на не превышение мощности рассеивания.


Оффлайн Sofa_Guitarrero

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Диванщик! Из палаты мер и весов! BMWMotorrad-труЪ!
на аноде 350 ...... Да, все верно.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
runing, Для тока надо считать ПАДЕНИЕ напряжения на резисторе. А не сколько там после резистора.

Не против. Можно для тупого в строчку формулу расчёта, затем с реальными цифрами и комментарием откуда взяты эти цифры?

Я хочу в экселе табличку сделать, что бы подставляя значение напряжений и мощности, получать номинал и мощность резистора.

Спасибо.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91720
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
runing, Тогда и делаешь расчет (на аноде - на 2 сетках)*ток 2 сеток.

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Ragtime Amplification
В каком месте "батенька накосячили"?  :-[
С самого начала накосячили)). Ты пытаешься считать какой-то балластный резистор, а расчет обвязки пентодов ведется совершенно не так. Потому как ток сетки-2 определяется конструкцией лампы. Эта первая и самая важная цифра берется ИЗ СПРАВОЧНИКА (или снимается характеристика на макете). Очень упрощенно:
- смотрим в ВАХ (в таблицу, в график), видим, какой ток жрет сетка при желаемом напряжении на ней;
- смотрим на имеющееся анодное, считаем, сколько надо уронить до желаемого сеточного;
- по ПАДЕНИЮ и току считаем гасящий резистор (сопротивление, мощность);
- эт статика, переходим к динамике и считаем (или подбираем) ограничивающий резистор сетки-2, потому как в динамике сетка-2 "хапнет" (попытается по крайней мере) на пиках практически весь анодный ток, который мы и должны ограничить.
« Последнее редактирование: Января 31, 2014, 16:08:24 от EaNot »

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2152
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
А что б "поиграться" на  8к приведенного можно квартет использовать? (в смысле 2 шт)
« Последнее редактирование: Января 31, 2014, 15:44:16 от vasilius »