Автор Тема: marshall 18 watt.кто осилил?  (Прочитано 94146 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #600 : Апреля 08, 2014, 19:52:53 »
entalpia, это как ты узнал количество витков по напряжению?? О_О

Оффлайн entalpia

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • http://vk.com/entalpia
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #601 : Апреля 08, 2014, 19:54:08 »

... и добавил:

entalpia, это как ты узнал количество витков по напряжению?? О_О
в рассчете силового подгонял ( http://radio-hobby.org/modules/tdmdownloads/singlefile.php?lid=89 ), пока диаметры проводов не сошлись)) нормальный даташит на транс отсутствует похоже, там только габариты и номиналы обмоток, ни числа витков, даже диаметры, разбирать и мерить пришлось((
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2014, 20:12:51 от entalpia »

Оффлайн vitivsev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +1/-0
  • г.Герой-Севастополь
    • В Контакте
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #602 : Апреля 10, 2014, 13:42:59 »
Приветствую, подскажите нельзя ли этот транс приспособить под 18w как выходной? сопротивление первички, в окошке проги, общее - 42ом (110v+110v), сопротивление вторички - только одной (20v)- 1ом. Диаметр первичек 0.25, вторичек 0.8 по лаку. В расчете силового вроде все сходится, считал им кол-во витков.
да, и кто что думает по поводу этого? - http://ebookbrowsee.net/18watt-marshall-high-gain-mod-pdf-d307497188 ?
В оригинале Marshall 18W- БП анодное 290 - 0 - 290 - 290; 120мА - 0 - 120мА 
290*1.41= +408.9 Вольт без нагрузки, т.е. анодное U= +350 Вольт под нагрузкой,
Выходной ТР - I обмотка Raa-8000 Ом из расчета по железу не менее ~ 75 ватт.
У вашего транса много вторички, т.е. для 16 Ом необходимо примерно около 75-ти витков.
Занижаем анодное, отматываем вторичку...
1 вариант-По размеру железа, можно сделать на его основе до 10 ваттный выходной
каскад на 2х6П14П(Raa-8кОм и 8Ом-сопр. динамика), с анодным до +250 вольт, что тоже очень хорошо.
2 вариант-попробовать подобрать другие лампы выходного каскада с учетом Raa с отмоткой и организацией вторички до нужного значения.
Минус 2-го варианта маловато витков и хилый ток.
Не полениться по 1 варианту - получите отличный результат и бюджетный подход.
Обращайтесь.

Оффлайн entalpia

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • http://vk.com/entalpia
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #603 : Апреля 19, 2014, 08:20:47 »
В оригинале Marshall 18W- БП анодное 290 - 0 - 290 - 290; 120мА - 0 - 120мА 
290*1.41= +408.9 Вольт без нагрузки, т.е. анодное U= +350 Вольт под нагрузкой,
Выходной ТР - I обмотка Raa-8000 Ом из расчета по железу не менее ~ 75 ватт.
У вашего транса много вторички, т.е. для 16 Ом необходимо примерно около 75-ти витков.
Занижаем анодное, отматываем вторичку...
1 вариант-По размеру железа, можно сделать на его основе до 10 ваттный выходной
каскад на 2х6П14П(Raa-8кОм и 8Ом-сопр. динамика), с анодным до +250 вольт, что тоже очень хорошо.
2 вариант-попробовать подобрать другие лампы выходного каскада с учетом Raa с отмоткой и организацией вторички до нужного значения.
Минус 2-го варианта маловато витков и хилый ток.
Не полениться по 1 варианту - получите отличный результат и бюджетный подход.
Обращайтесь.
спасибо, тогда его приберегу на чтонить другое, а пока едет ерасов приспособлю выходник от урала114.

Оффлайн High Hopes

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +165/-1
  • Воля и Разум
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #604 : Апреля 24, 2014, 00:02:50 »
Пару дней назад  делал  профилактический осмотр своего самодельного Маршала  JCM800 +  РР 18 Вт ( двухтакт на EL84) , и случайно закротил выводы мощного катодного резистора выходных ламп ( на 130 Ом ) при включённом апарате . Закоротил кратковременно, на секунды 2-3.  К счастью, усилитель работает как и раньше, ничего страшного не случилось. Интересует, чем грозит такая невнимательность для выходных ламп , если это случилось кратковременно ?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #605 : Апреля 24, 2014, 00:10:29 »
Закоротил кратковременно, на секунды 2-3

Три секунды это уже не кратковременно  :acute:


Интересует, чем грозит такая невнимательность для выходных ламп , если это случилось кратковременно ?

Ничего страшного.

Оффлайн High Hopes

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +165/-1
  • Воля и Разум
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #606 : Апреля 24, 2014, 00:15:28 »
Спасибо, успокоили )))  ;)

Оффлайн Tir4iK

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • :)
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #607 : Апреля 28, 2014, 16:12:19 »
Здравствуйте! Решил попробовать собрать marshall 18watt lite


источник: http://rumapucm.ya.ru/replies.xml?item_no=9

1. Могу ли я использовать этот силовой транс: ТС-180-3



включив последовательно обмотки 63в+63в+47в для анодного напряжения
используя стабилизатор или транзистор для получения 6,3в. из 11в. для катода
Какие можно использовать лампы в оконечнике (если заказывать у Ерасова, то в наличии есть различные виды el84), и какие собственно лампы лучше (для преда и оконечника).
Просьба тапками не кидаться)

Оффлайн RomYch13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 507
  • Репутация: +516/-1
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #608 : Апреля 28, 2014, 17:12:04 »
Не получится из 11В сделать 6,3В - ток маленький. А перемотать что мешает?

Оффлайн vitivsev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +1/-0
  • г.Герой-Севастополь
    • В Контакте
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #609 : Апреля 28, 2014, 17:12:50 »
1. Могу ли я использовать этот силовой транс: ТС-180-3
включив последовательно обмотки 63в+63в+47в для анодного напряжения
используя стабилизатор или транзистор для получения 6,3в. из 11в. для катода
Какие можно использовать лампы в оконечнике (если заказывать у Ерасова, то в наличии есть различные виды el84),
и какие собственно лампы лучше (для преда и оконечника).
ТС-180-3 обмотки не для лампы, если есть возможность перемотайте и не пожалеете о результате.
2Х6П14П по переменке ~250Вольт, для 2XEl84 ~290 Вольт II обмотка на ток не менее 120мА (D-0,21мм)
Накал 2х3,15Вольт Ток 3 А(D-1,0мм)
Количество витков и диаметры провода аналогично можно посмотреть на ТС-180-2
I - 2 X 375 Витков(т.е каждой катушке по 375 витков последовательно)

были опробованы два варианта по аналогичной схеме на Celestion V30:
1-предварительный-инвертор  3 шт. 6Н2П оконечный 2Х6П14П - 10-12 Ватт
2-предварительный-инвертор 3шт. 12AX7 оконечный 2XEl84 - 18 Ватт
Оба звучали замечательно(1 вариант наиболее бюджетный)
Выходной намотан PP 8К - 4-8-16 Ом

Оффлайн Tir4iK

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • :)
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #610 : Апреля 28, 2014, 17:47:28 »
Не получится из 11В сделать 6,3В - ток маленький. А перемотать что мешает?
Мешает отсутствие на данный момент навыка, и опасения запороть транс:( Почитаю литературу/форумы - попробую :)

ТС-180-3 обмотки не для лампы, если есть возможность перемотайте и не пожалеете о результате.
2Х6П14П по переменке ~250Вольт, для 2XEl84 ~290 Вольт II обмотка на ток не менее 120мА (D-0,21мм)
Накал 2х3,15Вольт Ток 3 А(D-1,0мм)
Количество витков и диаметры провода аналогично можно посмотреть на ТС-180-2
I - 2 X 375 Витков(т.е каждой катушке по 375 витков последовательно)

были опробованы два варианта по аналогичной схеме на Celestion V30:
1-предварительный-инвертор  3 шт. 6Н2П оконечный 2Х6П14П - 10-12 Ватт
2-предварительный-инвертор 3шт. 12AX7 оконечный 2XEl84 - 18 Ватт
Оба звучали замечательно(1 вариант наиболее бюджетный)
Выходной намотан PP 8К - 4-8-16 Ом
Спасибо за цифры и информацию! В таком случае буду заказывать лампы на второй из вариантов. Выходной буду заказывать новый (от блюспейса Ерасова).
Насчёт перемотки ТС-180-3 я конечно попробую,), но на наверно ещё закажу силовик новый, пригодится в любом случае...
Имеется у меня ещё ТСШ-170, но он требует ремонта и замены вторички (изоляция и верхние обмотки побиты), начну свой опыт намотки/размотки трансов с него, раз уж он всё равно дохлый.
Его изначальные характеристики подходят для el84? (соединить 130в. и 74в.) Спасибо.

Оффлайн vitivsev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +1/-0
  • г.Герой-Севастополь
    • В Контакте
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #611 : Апреля 28, 2014, 19:08:52 »
Мешает отсутствие на данный момент навыка, и опасения запороть транс:( Почитаю литературу/форумы - попробую :)
Спасибо за цифры и информацию! В таком случае буду заказывать лампы на второй из вариантов. Выходной буду заказывать новый (от блюспейса Ерасова).
Насчёт перемотки ТС-180-3 я конечно попробую,), но на наверно ещё закажу силовик новый, пригодится в любом случае...
Имеется у меня ещё ТСШ-170
Его изначальные характеристики подходят для el84? Спасибо.
посмотрел цены Ерасова, кусаются однако...
Платформа (ТС-180 - ТСШ170) для вашего будущего усилителя то,
что надо и ничего не нужно покупать разве, что какой вдруг недостающий обмоточный провод и лампы...
ТСШ на питание, из ТС выходник, причем оба транса удобны в намотке.
 
Перемотать за пару дней и никому ничего не платить!
Помогу подробнее разъяснить, если что пишите в ЛС

Оффлайн Tir4iK

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • :)
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #612 : Апреля 28, 2014, 19:24:10 »
посмотрел цены Ерасова, кусаются однако...
Платформа (ТС-180 - ТСШ170) для вашего будущего усилителя то,
что надо и ничего не нужно покупать разве, что какой вдруг недостающий обмоточный провод и лампы...
ТСШ на питание, из ТС выходник, причем оба транса удобны в намотке.
 
Перемотать за пару дней и никому ничего не платить!
Помогу подробнее разъяснить, если что пишите в ЛС
Спасибо, не могли бы Вы описать намоточные данные? Т.к. я этим не занимался ещё, по возможности "для чайника":)

Оффлайн vitivsev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +1/-0
  • г.Герой-Севастополь
    • В Контакте
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #613 : Апреля 28, 2014, 20:04:48 »
Спасибо, не могли бы Вы описать намоточные данные? Т.к. я этим не занимался ещё, по возможности "для чайника":)
По прядку, сначала БП, берем данные для трансформатора из таблицы _http://vprl.ru/index/transformatory_ts_160/0-75
ТСШ-170
I - 200+200 (220Вольт)
II - 130+74+17+17 = 228 Вольт Х 1.41= 322 постоянки для анода маловато для EL84( должно 290 Х 1,41= 408,8 вольт)
и еще будет просадка примерно до 350 Вольт.
Следовательно II обмотку перематываем. Разбираем трансформатор...
Сматываем старую обмотку если можно аккуратно , вдруг еще пригодится, накальная точно понадобится:)
Дано 220 вольт = 400 витков находим сколько вольт один виток 400/220=1.81818...=1 вольт.
Наматываем свежей проволокой D-0,21-0,23 соответственно где то 528 витков(290В для El84),
причем тут необходимо будет задуматься вот о чем, оригинал схемы Marshall 18W рекомендует использовать кенотронное питание либо выпрямление диодами с последующей фильтрацией дросселем. Решать Вам. 
Далее добавляем на свое место обмотку накала(6.4 В 2хПЭВ-1 1,25).
Собираем железо. Желательно обжать в тисках после чего надевать кожух(предварительно постараться сильно не разгибать).
ТС-180- 3 или подобный ПЛР 21Х45. Предложу народный вариант причем он даже будет с некоторым запасом по мощности:
Rаа = 8,2 ком / 8 ом.
Первичка: 4560 витков ПЭВ-2 0,31 мм. Rакт первички – 190 ом.
Вторичка: 144 витка ПЭВ-2 1,00 мм. Rакт вторички – 0,145 ома.
Приведённое – 145 ом.
На каждой катушке:
Четверть первичной обмотки – 1140 витков. Пять слоёв по 228 витков в слое.
Половина вторичной – 72 витка. Четыре слоя в параллель.
Ещё четверть первичной – 1140 витков. Пять слоёв по 228 витков.
Обмотки первички соединяются перекрёстно-последовательно,
вторички – последовательно.
КПД транса – 96%.

Оффлайн Tir4iK

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • :)
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #614 : Апреля 28, 2014, 22:26:42 »
По прядку, сначала БП, берем данные для трансформатора из таблицы _http://vprl.ru/index/transformatory_ts_160/0-75
ТСШ-170
I - 200+200 (220Вольт)
II - 130+74+17+17 = 228 Вольт Х 1.41= 322 постоянки для анода маловато для EL84( должно 290 Х 1,41= 408,8 вольт)
и еще будет просадка примерно до 350 Вольт.
Следовательно II обмотку перематываем. Разбираем трансформатор...
Сматываем старую обмотку если можно аккуратно , вдруг еще пригодится, накальная точно понадобится:)
Дано 220 вольт = 400 витков находим сколько вольт один виток 400/220=1.81818...=1 вольт.
Наматываем свежей проволокой D-0,21-0,23 соответственно где то 528 витков(290В для El84),
причем тут необходимо будет задуматься вот о чем, оригинал схемы Marshall 18W рекомендует использовать кенотронное питание либо выпрямление диодами с последующей фильтрацией дросселем. Решать Вам. 
Далее добавляем на свое место обмотку накала(6.4 В 2хПЭВ-1 1,25).
Собираем железо. Желательно обжать в тисках после чего надевать кожух(предварительно постараться сильно не разгибать).
ТС-180- 3 или подобный ПЛР 21Х45. Предложу народный вариант причем он даже будет с некоторым запасом по мощности:
Rаа = 8,2 ком / 8 ом.
Первичка: 4560 витков ПЭВ-2 0,31 мм. Rакт первички – 190 ом.
Вторичка: 144 витка ПЭВ-2 1,00 мм. Rакт вторички – 0,145 ома.
Приведённое – 145 ом.
На каждой катушке:
Четверть первичной обмотки – 1140 витков. Пять слоёв по 228 витков в слое.
Половина вторичной – 72 витка. Четыре слоя в параллель.
Ещё четверть первичной – 1140 витков. Пять слоёв по 228 витков.
Обмотки первички соединяются перекрёстно-последовательно,
вторички – последовательно.
КПД транса – 96%.
Вот это инструкция) Благодарю! Буду искать провод для намотки (в разных местах разная цена и скорость его, (провода), получения). Параллельно буду пилить шасси (метал с корпуса ПК, скорее всего). Платой для распайки резисторов/кондёров/диодов будет проклёпаный текстолит с медными усами на заклёпках.