Автор Тема: MOD S  (Прочитано 182530 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3506
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: MOD S
« Ответ #1440 : Марта 14, 2015, 14:54:13 »
Crypt, Проблема с наводкой от преда по воздуху куда-то на фазик, да, но я все же попробую решить ее переделкой фазика и ТБ — у меня сейчас выход КП заходит на ТБ в 1 см от входа ОС фазика, быстрее всего туда дует.

У меня там несколько другие ухищрения — я не столько делю сигнал, сколько добавляю темброблоку нагрузку на СЧ-ВЧ (это «цепь догруза»), что годно добавляет компрессии на СЧ-ВЧ, но при этом не мылит низ. А проходной резистор перед ТБ играет роль частотного делителя — но не с целью загасить сигнал, а с целью «выправить» ТБ — с 500к на басу ветки АЧХ в режиме 5-5-5 становятся одинаковыми и у баса за счет 500к и такой компенсации получается полная и мягкая регулировка по всему диапазону.

Примерно тот же эффект дает подключение ТБ к анодной нагрузке обычного каскада — там выходное как раз в пределах 30-40 кОм и ТБ сразу начинает рулить по-другому, на мой вкус, более логично и правильно, что я и пытался сымитировать. Чтоб и хруст-звон от КП был и ТБ регулировал как мне нравится.

Если поделить резистор КП, то КП начинает по-другому перегружаться, мне не очень такой вариант.

... и добавил:

Вот, если сравнивать мой вариант (зеленый) с классическим вариантом (красный) с 1мегом на басу, то видно, как меняется диапазон и плавность регулировки.

1108342-0

... и добавил:

В общем-то перерисовал лейку под свапнутый фазик и все изменения, которые внеслись в схему за последнее время. Задействовал все туреты, чтоб пустыми не болтались, чисто эстетики для.

1108440-1

Получилось в чем-то даже получше, чем было, осталось попытаться это реализовать в железе.
Для себя: не забыть перекинуть первичку выходника наоборот :crazy:
« Последнее редактирование: Марта 14, 2015, 23:17:38 от Тимон »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: MOD S
« Ответ #1441 : Марта 15, 2015, 06:39:22 »
У меня там несколько другие ухищрения — я не столько делю сигнал, сколько добавляю темброблоку нагрузку на СЧ-ВЧ (это «цепь догруза»), что годно добавляет компрессии на СЧ-ВЧ, но при этом не мылит низ. А проходной резистор перед ТБ играет роль частотного делителя — но не с целью загасить сигнал, а с целью «выправить» ТБ — с 500к на басу ветки АЧХ в режиме 5-5-5 становятся одинаковыми и у баса за счет 500к и такой компенсации получается полная и мягкая регулировка по всему диапазону.

Это то понятно... Я к тому что для уменьшения пролезаний по воздуху выгоднее сигнал задавить до ТБ а не на мастере. Сам такое в применял на чужом проблемном аппарате как крайнюю меру. А "цепь догруза" можно с таким же успехом навесить впараллель нижней части нагрузки КП.

Еще вариант -- если повторять, то электпролит в питании фазоинвертера поместить между фазоинвертером и собственно предом. Шасси, само собой, желательно чуток побольше.

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3506
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: MOD S
« Ответ #1442 : Марта 15, 2015, 11:27:21 »
Это то понятно... Я к тому что для уменьшения пролезаний по воздуху выгоднее сигнал задавить до ТБ а не на мастере. Сам такое в применял на чужом проблемном аппарате как крайнюю меру. А "цепь догруза" можно с таким же успехом навесить впараллель нижней части нагрузки КП.
Так я на мастере-то и не давлю. Такой извращенный мастер по двум причинам: 1) легче наруливается домашняя громкость и вообще мягче регулировка в зоне малой громкости 2) как побочный эффект — при большой громкости немного прижимается низ. Может даже стоило 250кОм в нижнее плечо поставить...

Делить сигнал на мастере перманентно нет возможности из-за совмещенного ТБ и громкости чистого и грязного. Для грязного было бы правильнее придавить сигнал раза в два, там все равно уже ничего интересного не светит по звуку, но тогда для чистого не будет хватать чувствительности.

Еще вариант -- если повторять, то электпролит в питании фазоинвертера поместить между фазоинвертером и собственно предом. Шасси, само собой, желательно чуток побольше.
Это да, электролиты — хорошие нативные экраны. Если повторять, надо фазик сдвигать сантиметра на три ближе к мастеру и презенсу, будет ОК. Шасси тесное, но не на пределе :) Хотя, я думаю, в полноразмерном шасси результат будет все равно лучше.

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3506
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: MOD S
« Ответ #1443 : Марта 16, 2015, 18:57:07 »
Еще передалал переключатель ОС — теперь в режиме ориджинал верхнее плечо делителя ОС 200кОм, а в режиме классик — стандартные 100. С моим кабом хочется несколько ослабить хватку ОС, но без ОС уже перебор.

Схема:

1994454-0

Лейка:

1994456-1

Так же внимательно посимил первый каскад без смещения, результат интересный: должен добавлять хруста на сильной атаке и некоторой дополнительной фактурности, постоянная времени мне нравится, остальное скорее всего будет таким же, как и в обычном каскаде со смещением. В звуке из сима на большом гейне разницы не слышно, скорее всего, на практике разница так же будет небольшой и только в ощущениях. Может быть будет что-то слышно на прибранном гейне. Посмотрим, когда запилю.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2015, 07:37:49 от Тимон »

Оффлайн finch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: +139/-0
  • Хабаровск
Re: MOD S
« Ответ #1444 : Марта 17, 2015, 05:24:03 »
Тимон, а где такие интересные сдвоенные поты можно найти? Или ты их сам собираешь из двух?

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3506
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: MOD S
« Ответ #1445 : Марта 17, 2015, 09:09:30 »
finch, поты сдвоенные у ЦТС бывают, подковы менял сам для нужных сопротивлений.


Оффлайн avavka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: MOD S
« Ответ #1446 : Марта 29, 2015, 20:10:42 »
По результатам использования как на диване, так и с бандой, обнаружил, что переключатель "дип/брайт" вообще не используется - на перегрузе "острота" рулится балансом между двумя гейнами, а на чистом канале - разными презенсами :)
В результате на его место поставил тумблер отключения цепочки догруза КП - в результате грязный канал обзавелся "классик/модерн" функционалом со значительно разной "подачей" и "телом".

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3506
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: MOD S
« Ответ #1447 : Марта 29, 2015, 21:10:56 »
avavka, дело вкуса и сильно зависит от гитары. Для меня на чистом разница значительна. На грязном да, не щелкаю, почти всегда — нормал. Он под это и подбирался.

Отключать догрузку тоже можно, но она у меня появилась позже и щелкалок под нее не осталось)

Нравится усилитель-то?

Оффлайн avavka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: MOD S
« Ответ #1448 : Марта 29, 2015, 22:08:18 »
Поначалу мне тоже было мало верха на чистом. Потом оказалось, что сильвермика в ТБ имеет маааленькую такую утечку, затем выяснилось, что F&T таки надо шунтировать, после чего еще чуть-чуть пришлось фазик пересобрать из-за наводок. В результате вышло, что с презенсом на полную мне верха вполне достаточно и без брайта. Соответственно, один руль у меня оказался лишний :) А отключение догрузки идеально вписывается в концепцию "винтаж/модерн" во всем диапазоне гейнов, и никакими другими рулями эту разницу не накрутить.
Усилитель, конечно, нравится. Особенно два руля гейна - первый добавляет атаки в структуру перегруза, второй "тела" - под разные гитары/кабинеты шикарно настраивать.

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3506
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: MOD S
« Ответ #1449 : Апреля 12, 2015, 20:58:55 »
Разобрал сегодня фазик, ТБ и цепи ОС — все вот это в красном. Еще разбирать и разбирать :7:

1394890-0


Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: MOD S
« Ответ #1450 : Апреля 12, 2015, 21:05:40 »
Разобрал сегодня фазик, ТБ и цепи ОС — все вот это в красном.

А зачем?

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3506
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: MOD S
« Ответ #1451 : Апреля 12, 2015, 21:08:09 »
runing, чтобы переделать фазик, собственно как в красном и обведено. Основной вход будет слева, а вход цепи ОС — справа (чтоб не ловил сигнал при мастере в ноль). Плюс переключатель режима ОС (чтоб не щелкал). Ну и чтобы два раза не вставать, переделаю межкаскадку чистого (чтобы побольше верха было), если найду нужный пот, и, может быть, сделаю первый каскад без смещения (чтоб грузилось повеселее).

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: MOD S
« Ответ #1452 : Апреля 12, 2015, 21:17:57 »
Тимон, понял. Просто я уже забыл, что ты собирался это делать  ???

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3506
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: MOD S
« Ответ #1453 : Апреля 16, 2015, 20:18:20 »
Полный дестрой.

1525595-0

Не могу решиться: сразу курочить 1 каскад или сначала все остальное собрать, а его отдельно)

Кстати, в одной небезызвестной книжечке написаны такие слова:

1525597-1

С т.з. физики идея в общем-то понятна, есть ли разница на практике? Могу переделать свои накалы, пока доступ есть)

... и добавил:

Раз уж переделывать все, то сниму громкость и сделаю ее B1M+A250k, как и гейн, чтобы еще больше одомашнить усилитель.
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2015, 21:07:45 от Тимон »

Оффлайн MARcus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
  • Репутация: +96/-2
    • MARcus
Re: MOD S
« Ответ #1454 : Апреля 16, 2015, 21:54:59 »
С т.з. физики идея в общем-то понятна, есть ли разница на практике? Могу переделать свои накалы, пока доступ есть)
Раз уж переделывать все, то сниму громкость и сделаю ее B1M+A250k, как и гейн, чтобы еще больше одомашнить усилитель.
Есть ли разница на практике - не знаю, но переделать надо, должно быть труъ ))