Автор Тема: MOD S  (Прочитано 182015 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Medved MOD S
« Ответ #210 : Июня 20, 2009, 23:59:41 »
В планах - трансы и дроссель хаммонд, полностью пленочное питание,

А почему Хаммонд? Тут практически все, в один голос "не ласково" отзываются о Хаммонде, даже не знаю почему.
Меня вон тоже отговорили для 6V6 в пользу Ерасовского от блюспейса...
Если речь идет не о 125 универсальной серии,  то по моему есть неплохие экземпляры.

А что значит "пленочное питание"? Это всмысле не электролиты, а типа Solen? http://www.tubedepot.com/solen.html
Только имей в виду, что они огромные по размеру  :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90142
  • Репутация: +9952/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Medved MOD S
« Ответ #211 : Июня 21, 2009, 00:02:17 »
runing, Аналогу Ерасовскому у Хаммонда нет. Хтя можно взять транс на 50-к и подключить со снижением, но это будет откровенно дорого.

Хаммонд хорош, как таковой, но кусачий больно, особенно по стоимости доставки. Таких денег не вижу смысла отдавать.

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3504
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Medved MOD S
« Ответ #212 : Июня 21, 2009, 00:16:46 »
AZG, есть полный аналог блюшного - 1650FA. Вес 2кг, приведенка 7600, нормальные вторички на 4-8-16. Доставка трансов с тюбтауна вроде как в 35евро выходит. Так что не так уж и кусаче. Вообще, блюшные трансы стоят ровно столько же, сколько аналогичные хаммонды. Мне не нравится выход проводов вбок у блюшного выходника и отсутствие отвода на 4ома. Мелочи, но при той же стоимости это уже начинает играть.

Лучше хаммондов есть, да, меркури магнетикс. А лучше меркури еще наверняка что-то есть. Вопрос только в том, когда остановиться.
« Последнее редактирование: Июня 21, 2009, 00:20:01 от Тимон »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90142
  • Репутация: +9952/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Medved MOD S
« Ответ #213 : Июня 21, 2009, 00:33:09 »
Тимон, Если не нравится - рименяй что нравится. Я сравнил и пока что альтернативы не вижу. На 50 вт оный лучше Аудиоинструмента однозначно. А 4 ом меня не коробят ну никак.

На счет стоимости подсчитай внимательно, учитывая, что у Ерасова доставка бесплатно, получается разница ну некислая!

Итак, очень грубый подсчет по Хаммонду: (86 + 35) * 43.5 = 5260 руб. Получаем в ДВА! раза дороже транс при очень сомнительной разнице в качестве. А на счет проводов - да переделай крепеж и все, руки то прямые! Я вообще не понимаю таких причин.

Оффлайн shift

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 687
  • Репутация: +54/-4
Re: Medved MOD S
« Ответ #214 : Июня 21, 2009, 00:36:39 »
Тимон, полностью пленочное питание? :o :crazy:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90142
  • Репутация: +9952/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Medved MOD S
« Ответ #215 : Июня 21, 2009, 00:38:47 »
Тимон, полностью пленочное питание? :o :crazy:

С Симметроне+Микронике продают МЕТ-ы по 10 и 22 мкФ на 400В и 1000В. Стоимость шибко кусачая, но это реально.

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3504
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Medved MOD S
« Ответ #216 : Июня 21, 2009, 00:45:23 »
Итак, очень грубый подсчет по Хаммонду: (86 + 35) * 43.5 = 5260 руб. Получаем в ДВА! раза дороже транс при очень сомнительной разнице в качестве. А на счет проводов - да переделай крепеж и все, руки то прямые! Я вообще не понимаю таких причин.
Ты забыл, что там еще налог 19% для евросоюза, который с нас не снимается. А теперь считаем, 72евро транс и 10 евро доставки (если брать силовик, выходник, дроссель+мелочевка), равно 3526 при курсе 43, т.е. на тыщу больше Ерасовского. При цене полного набора комплектухи на усилок под 25-30тыщ, это даже не смешно.

Тимон, полностью пленочное питание? :o :crazy:
Solen "Fast" Cap. 22мкф 630в, стоит 8.5 баксов, металлизированный полипропилен. По стоимости аналогично соответствующему качественному электролиту. На мой взгляд, при мощности усилителя 15вт 22мкф во всех фильтрах оптимально для правильной динамики (традиционно, 100вт - 100мкф, 50вт - 47мкф, продолжая ряд, 15вт - 22мкф).
« Последнее редактирование: Июня 21, 2009, 01:06:47 от Тимон »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90142
  • Репутация: +9952/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Medved MOD S
« Ответ #217 : Июня 21, 2009, 00:51:47 »
Ты забыл, что там еще налог 19% для евросоюза, который с нас не снимается. А теперь считаем, 72евро транс и 10 евро доставки (если брать силовик, выходник, дроссель+мелочевка), равно 3526 при курсе 43, т.е. на тыщу больше Ерасовского. При цене полного набора комплектухи на усилок под 25-30тыщ, это даже не смешно.

Нет, Артем, на доставку тебе налог могут и не вернуть. Плюс процент за перевод... В любом случае выходит примерно стомость пары выходников. Если так уж хочется - делай. Но я бы сравнил и то и другое. Хороший выходник зря не пропадет.

Я сравнил и выводы сделал.

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3504
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Medved MOD S
« Ответ #218 : Июня 21, 2009, 00:59:30 »
AZG, после регистрации цена прописывается в 72 евро.
180802-0
Мне все равно переключатели и провод везти, так что стоимость доставки раскидывается.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Medved MOD S
« Ответ #219 : Июня 21, 2009, 01:00:24 »
А что у хаммондов за серия Easy Wire?

В чем отличие между 1650FA <-> 1650F ??

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3504
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Medved MOD S
« Ответ #220 : Июня 21, 2009, 01:04:45 »
А что у хаммондов за серия Easy Wire?

В чем отличие между 1650FA <-> 1650F ??
Отличия в том, что старая серия требует перекоммутации параллельных вторичек под разные сопротивления нагрузки, а новая серия Easy Wire вообще не имеет параллельных вторичек и ей этот цирк не нужен. Насколько я понимаю, технологически это два разных транса, хотя они и имеют одинаковое название.

... и добавил:

Нет, Артем, на доставку тебе налог могут и не вернуть. Плюс процент за перевод... В любом случае выходит примерно стомость пары выходников. Если так уж хочется - делай. Но я бы сравнил и то и другое. Хороший выходник зря не пропадет.

Я сравнил и выводы сделал.
Вот я и заказываю, чтобы потом была возможность сравнить. Мне просто реально надоело уже все дорабатывать напильником. Времени на эти все допиливания уходит больше, чем просто "тупо" заработать на то, что не требует доводки. Особенно, когда речь идет о себе любимом.
Это как с нашими авто-тазами. Можно купить таз подешевле и потом его допиливать с упорством, достойным лучшего применения, а можно купить машину. Несколько дороже, но зато на ней можно просто ездить.
« Последнее редактирование: Июня 21, 2009, 01:13:24 от Тимон »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90142
  • Репутация: +9952/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Medved MOD S
« Ответ #221 : Июня 21, 2009, 01:19:50 »
Тимон, Переделать кронштейн это проблема? Ты меня удивляешь, притом сильно! Давай все же не путать автотазы с хорошими выходниками. Я ради звука готов и на большее, если это требуется. Мне уже давно не проблема и отверстие под панельку нарезать и кронштейн переделать.

Давеча менял выходник на ХиК Варп-Т, там вообще пришлось сочинять кронштейн с нуля, ибо крепеж внутрях долбанутый у этого немца. Зато клиент доволен, аппарат работает и звучит лучше прежнего. С твоим подходом я бы клиента послал подальше, искать родной выходник. Не глупо ли?

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3504
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Medved MOD S
« Ответ #222 : Июня 21, 2009, 01:35:58 »
AZG,
Ты предлагаешь взять серийное изделие, разобрать его, чтобы таки снять с него крышку, обрезать родное крепление и перевернуть крышку, оббегать пол города в поисках того, кто продаст 10 см уголка, купить необходимый инструмент, обпилить его по размеру, сделать в нем дырки, покрасить все это дело, заново стянуть и радоваться, что угрохал уйму времени и "сэкономил" тыщу рублей? Как-то не по мне такая забава... Плюс при твоем раскладе остается открытый вопрос с дросселем. Где брать? Заказывать в АИ? И получить очередного кривенького уродца в пару к боль-мень прилично выглядящим трансам... Зачем, когда все можно взять в одном месте?

Я нигде не говорил, что блюспейсовский выходник плохо звучит, но его конструктив лично для меня не оправдывает разницу в стоимости с тем, что не требует допиливания и звучит как минимум не хуже.

Давай отделять мух от котлет. Одно дело ремонтировать готовое изделие, другое дело проектировать с нуля с учетом всех факторов, включая конструктивные. Я могу понять, почему не сделали 4 ом отвод - это дополнительный гемор в разработке, дополнительные секции в трансе другим типом провода, что, в итоге, выливается в дополнительные деньги. Но я не могу понять, что мешало вывести провода вниз, а не в бок. Экономия 3см провода внутри транса? Кстати, добавь полноценно секционированную 4 ом вторичку в блювыходник и получишь увеличение его цены как минимум до уровня хаммонда ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90142
  • Репутация: +9952/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Medved MOD S
« Ответ #223 : Июня 21, 2009, 01:49:36 »
Тимон, У блю уголки ОТДЕЛЬНО и ничего отпиливать не надо. Сделать новые или усадить крышкой вниз как 100-ку не составляет труда. Если ты с руками, инструмент у тебя есть, ибо ты другие то аппараты делаешь. Согнуть и покрасить дело 10 минут.

Я вообще не понимаю, в чем проблема поработать руками лишние 15-20 минут? Для меня это нонсенс! Я просто привык сразу продумывать все нюансы, а не переплачивать за эфемерные удобства. Вот тот-же заказанный провод, МГШВ ничем не хуже, плюс есть шелковая изоляция, что очень сильно в плюс по качеству. Да и у китайцев давно уже не чистая луженая медь в этих проводах.

На счет обмоток - мне 4 ома не так уж и нужны, честно говоря. Любой 4 ом кабинет легко перепаивается на 16 ом. 1х12" 4 ом вообще жуткая редкость. 16 ом нагрузки для ламповика откровенно предпочтительнее и как по звуку, и по работе выходного каскада. По сути очередная надуманная проблема.

Пока что выгоды от Хаммонда, кроме красивого вида и красивого логотипа не вижу.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Medved MOD S
« Ответ #224 : Июня 21, 2009, 09:30:27 »
Тимон, А какую модель дросселя ты себе выбрал? Тоже от Хаммонда?

... и добавил:

AZG, Ну позвольте Вы человеку получить удовольствие от потраченных денег ;)
Кто знает, может потом его мнение изменится...
« Последнее редактирование: Июня 21, 2009, 10:04:54 от runing »