Автор Тема: Мощность резисторов  (Прочитано 1283 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mick_20 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 383
  • Репутация: +23/-0
  • я не специально... честно ))
    • Портал игры World of Warships
Мощность резисторов
« : Декабря 23, 2022, 16:30:58 »
Здравствуйте,

Решил собрать преамп ENGL Fireball.
Есть вопросы по мощности резисторов.

Анод 1 Ватт или 0.5 Ватт?
Сетки и катоды обычные 0.25 Ватт?

Нарисовал свои мысли на схеме. Поправьте, если не прав.


Оффлайн oxigen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Репутация: +344/-1
  • Если нельзя, но очень хочется, то можно
Re: Мощность резисторов
« Ответ #1 : Декабря 23, 2022, 16:42:16 »
Mick_20, И еще очень важен тип резисторов - металлопленка!

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: +650/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Мощность резисторов
« Ответ #2 : Декабря 23, 2022, 16:43:58 »
А посчитать не пробовали?
Допустим лампа полностью открыта. К резистору 100кОм приложено напряжение 350в.
P=U2/R =122500/100000=1,225Вт
Вывод какой? в анод нужны резисторы 2Вт.

Что то сегодня часто пошли вопросы по физике 7-го класса


Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6053
  • Репутация: +639/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Мощность резисторов
« Ответ #3 : Декабря 23, 2022, 17:07:14 »
А посчитать не пробовали?
Допустим лампа полностью открыта. К резистору 100кОм приложено напряжение 350в.
P=U2/R =122500/100000=1,225Вт
Вывод какой? в анод нужны резисторы 2Вт.

Что то сегодня часто пошли вопросы по физике 7-го класса



Тут недавно камрад в аноды 800-го преда сунул 0.25вт. я обратил внимание. Говорит, путем все у него :hitrez:

Сошлись всем форумом на том, что 0.5 достаточно. Чтоб не пробило.

У себя в аноды ставлю 1вт.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: +650/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Мощность резисторов
« Ответ #4 : Декабря 23, 2022, 17:16:26 »
Spero_In_Inteligo, А ничего, что у MF-0,5 максимальное рабочее напряжение 350В ? у восьмисотки анодка под 400 вроде, если не ошибаюсь, да и 30% запас никто не отменял...
То, что "сошлись всем форумом" оно конечно хорошо, но как бы арифметика с вами не согласна :)

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3165
  • Репутация: +677/-3
  • Санкт-Петербург
Re: Мощность резисторов
« Ответ #5 : Декабря 23, 2022, 17:24:20 »
у восьмисотки 50w  анодка под  500в.. /у моей по крайней мере
анодные 1 ват
первый разделительный после дросселя  10k 2 вата MO  остальные 1 ват MO

да и в HR50 аналогично



« Последнее редактирование: Декабря 23, 2022, 17:26:37 от FINikk »

Оффлайн oxigen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Репутация: +344/-1
  • Если нельзя, но очень хочется, то можно
Re: Мощность резисторов
« Ответ #6 : Декабря 23, 2022, 17:28:34 »
Spero_In_Inteligo, Меня тоже журили за 0,6w в анодах преда


 Пару лет полет нормальный, а играет каждый день. Хотя при наличии 1w-2w ставил бы их.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: +650/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Мощность резисторов
« Ответ #7 : Декабря 23, 2022, 17:33:23 »
FINikk,
Да это всё хорошо, я же не говорю, что оно прям вот сразу полыхнёт :)
MF-1 максимальное напряжение как раз 500в, ага.
Вот только делать то надо правильно, а для этого придумали даташиты с параметрами компонентов, закон Ома, чтобы токи-напряжения посчитать, ну и вообще вот это вот всё, чему ещё в школе учат. Ну нас по крайней мере учили, не знаю как сейчас.
Про даташиты и конструктивный запас 30% по параметрам компонентов типа мощность и рабочее напряжение в случае резистора конечно в школе не учат, но раз взялись что-то своими руками делать, то неплохо бы почитать про это и запомнить.

Поставив резистор 1Вт вместо 2Вт что сэкономим то? НИ-ЧЕ-ГО. А конструкция будет надёжной, в отличие от. Потому, что рассчитана и сделана по правилам, а не от балды.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Мощность резисторов
« Ответ #8 : Декабря 23, 2022, 17:45:07 »
Э... А ничего, что обозначенные ранее 350-500В, это по схеме где-то ближе к входу питания? И непосредственно на каскадах преда, какое там у вас фактическое напряжение?

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: +650/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Мощность резисторов
« Ответ #9 : Декабря 23, 2022, 17:47:27 »
alkuz,
А по сути не важно. Смысл в том, что там может оказаться входное 500В, следовательно на него и нужно рассчитывать.

Ещё раз: что мы сэкономим, поставив 1Вт резистор вместо 2Вт, который по расчёту получается?

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Мощность резисторов
« Ответ #10 : Декабря 23, 2022, 17:52:06 »
Ещё раз: что мы сэкономим, поставив 1Вт резистор вместо 2Вт, который по расчёту получается?
Ну я вобщем-то не про экономию сейчас... Однако в реальности, я ни разу не встречал, ни в одном усилителе, анодные резисторы более 1вт. 

... и добавил:

... там может оказаться входное 500В, следовательно на него и нужно рассчитывать.

Кстати, а при каких практических условиях там может оказаться входное?  :hmmm:
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2022, 17:57:01 от alkuz »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: +650/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Мощность резисторов
« Ответ #11 : Декабря 23, 2022, 18:03:28 »
alkuz, Ну, я не так много усилителей разбирал, чтобы утверждать что их там нет или есть. Посмотрел сейчас фотки того, что когда-то ремонтировал, да, стоят 1Вт в анодах преда.
Но лично я так делать не буду просто потому, что это не правильно. Не должны компоненты работать на пределе своих характеристик. Должен быть всегда конструктивный запас прочности. В некоторых случаях даже двукратный, хотя это и редкость.

Вот например - обращали внимание, что панельные дома последних годов постройки частенько покрываются тонкими трещинами по стенам?
А старые, конца 80-х не покрываются...
А всё просто: тогда максимальная высота для панельного дома была 10 этажей. И толщина плит рассчитана с теми вот 30% или более запаса прочности.
Сейчас эффективные минетджеры поставили две задачи - увеличить этажность и снизить расход бетона. Как разультат толщина плит была пересчитана почти вплотную к пределу несущей способности. А в целях ускорения производства бетону на заводах ЖБИ не дают вызревать положенный срок, грузят на панелевоз даже не дождавшись минимально возможных 28 суток, типа на стройке дозреет.
Как разультат - трещины по стенам и альпинисты со шприцами, которые эти щели заполняют блиц-цементом  :pozor:
Вам нужен усилитель, похожий на такой дом?
Мне не нужен...

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Мощность резисторов
« Ответ #12 : Декабря 23, 2022, 18:08:13 »
Spero_In_Inteligo, Меня тоже журили за 0,6w в анодах преда

Кстати относительно часто приходится выковыривать эту мелкоту из мелколамповых схем, типа АМТ СС, и так далее. Чаще всего внутренний обрыв, без каких-либо признаков разрушения.


Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: +650/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Мощность резисторов
« Ответ #13 : Декабря 23, 2022, 18:16:51 »
А если ещё вспомнить, что габариты резисторов MF вдвое меньше аналогичных по мощности МЛТ....
Их 1Вт это наш 0,5Вт...
Вот и обрывы из-за дикого нагрева и деформаций при термоциклировании...

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Мощность резисторов
« Ответ #14 : Декабря 23, 2022, 18:50:27 »
А если ещё вспомнить, что габариты резисторов MF вдвое меньше аналогичных по мощности МЛТ....
Их 1Вт это наш 0,5Вт...
Вот и обрывы из-за дикого нагрева и деформаций при термоциклировании...
В больших аппаратах не помню ни одного случая замены такого резистора... А вот эти, в корпусе нашего 0,125 грешат