Автор Тема: Обсудим в очередной раз петлю  (Прочитано 128189 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #510 : Июня 24, 2013, 16:50:55 »
Я вопрос решил, хотя считаю LND150 весьма компромиссным усилительным элементом.

<img hspace='5' vspace='5' src="http://photo.qip.ru/photo/thegreatbeast.nmru/4218260/small/103778698.jpg" border="0">

<img hspace='5' vspace='5' src="http://photo.qip.ru/photo/thegreatbeast.nmru/4218260/small/103778714.jpg" border="0"> (тут правда не показан экран и изолятор)

НИКАКИХ СХЕМ НЕ БУДЕТ!
runing,
вспомни наше с тобой приватное обсуждение. Но, во-первых, если здесь до сих пор не смогли изучить возможности элементарной схемотехники, то обсуждать нечего. Во-вторых, при таком скотском отношении некоторые еще думают что я им чего-то должен? А, в-вторых, моя маленькая коммерческая тайна.

Что касается Метрополлоса, то при таком масштабе коммерции можно спокойно продавать любую дрянь. Куда уж нам до него  :D  ;)

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #511 : Июня 24, 2013, 17:48:49 »
Цитировать
НИКАКИХ СХЕМ НЕ БУДЕТ!

В таком случае нет никаких оснований считать, что твоя петля лучше метроамповской, да и любой другой. А заявлять в резких тонах можно всё, что душе угодно.

Цитировать
считаю LND150 весьма компромиссным усилительным элементом

Ну так делал бы на тех, которые считаешь бескомпромиссными, в чём проблема?
« Последнее редактирование: Июня 24, 2013, 17:50:22 от Ден2 »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #512 : Июня 24, 2013, 18:43:19 »
В таком случае нет никаких оснований считать, что твоя петля лучше метроамповской, да и любой другой. А заявлять в резких тонах можно всё, что душе угодно.

Ты видимо прикидываешься  ;)
Вопрос демонстрации лучшести, бесспорно, имеет некоторый смысл. И, возможно, к этому еще вернемся. Но схемы не будет точно, ибо нехрен.

Ну так делал бы на тех, которые считаешь бескомпромиссными, в чём проблема?

По мере необходимости можно и так, тем более что это уже задолго до меня придумано. Бескомпромиссный по линейности вариант будет компромиссом по сложности, габаритам и т. д.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #513 : Июня 24, 2013, 18:53:09 »
Crypt, не занимайся популизмом. Крафт - технический раздел, тут обмен опытом и наработками. С маленькими коммерческими тайнами, равно как и с большими - в коммерс, т.к. для крафта "черный ящик" неинтересен.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #514 : Июня 24, 2013, 19:11:39 »
Крафт - технический раздел, тут обмен опытом и наработками.

Я заметил... вместо того чтобы рассматривать возможные решения задачи (не говоря о любви к искусству  ;) ), посто копируется самое тупорылое ширпотребское решение. С мотивацией что покупать готовое типа слишком дорого.
« Последнее редактирование: Июня 24, 2013, 20:02:48 от Crypt »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #515 : Июня 24, 2013, 21:31:34 »
НИКАКИХ СХЕМ НЕ БУДЕТ!
runing, вспомни наше с тобой приватное обсуждение.

Что ты так раскричался то? Я в общем то не только тебя имел в виду.
Просто ты достаточно активно и в резко отрицательной форме высказываешься относительно схемы этой петли.
Приватную беседу помню, твои тезисы тоже. Но поскольку я не очень разбираюсь в подобной схемотехнике, не умею "симить" и читать результаты полученных графиков, то мне было бы намного интереснее читать конструктивную беседу образованных людей и делать, на основании этого, свои выводы. К сожалению конструктивных обсуждений схем тут нет  ???


Что касается Метрополлоса, то при таком масштабе коммерции можно спокойно продавать любую дрянь.

Спорное утверждение... Развить коммерцию в таком масштабе, вряд ли возможно продавая любую дрянь  :hmmm:


вместо того чтобы рассматривать возможные решения задачи...

Вот и я о том же, вместо того что бы рассматривать и предлагать лучшие решения, мы тратим время на ненужную риторику  :typing_on_guitarplayer:
« Последнее редактирование: Июня 24, 2013, 21:33:16 от runing »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90264
  • Репутация: +9988/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #516 : Июня 24, 2013, 21:52:11 »
runing, Конструктивные решения и описания у KMG. А тут беллетристика и самолюбование.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #517 : Июня 24, 2013, 21:58:20 »
runing, Конструктивные решения и описания у KMG.

Ничего не имею против, просто тут же кто то писал, что делал петлю по схеме KMG и было ощутимое влияние на звук.
Вот мне бы например было интересно почитать "работу над ошибками", обсуждение причины, рекомендации по исправлению.
А про то, что "жизнь дepьмo" и у всех нас неправильные петли, мне читать не интересно :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90264
  • Репутация: +9988/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #518 : Июня 24, 2013, 22:04:55 »
Ничего не имею против, просто тут же кто то писал, что делал петлю по схеме KMG и было ощутимое влияние на звук.
Вот мне бы например было интересно почитать "работу над ошибками", обсуждение причины, рекомендации по исправлению.
А про то, что "жизнь дepьмo" и у всех нас неправильные петли, мне читать не интересно :)

Так не проще ли спросить у Михаила варианты более всего удовлетворяющие твои запросы?

А влияние будет по любому. Тут в разница в запросах. Кому-то это не так важно, а кто-то на желчь изойдет.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #519 : Июня 24, 2013, 22:12:32 »
Так не проще ли спросить у Михаила варианты более всего удовлетворяющие твои запросы?

Честно говоря под мои запросы подходит и метроамповская петля.
Но поскольку создана эта тема, было бы интересно почитать в ней мнения профессионалов, ну и разумеется возможные конструктивные улучшения, если они возможны. Но как я уже отмечал ранее, пока только риторика   ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90264
  • Репутация: +9988/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #520 : Июня 24, 2013, 22:16:00 »
runing,  ???

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #521 : Июня 24, 2013, 22:39:49 »
http://postimg.cc/image/5eh5wwirl/






или 46445 постов

беллетристика и самолюбование.
« Последнее редактирование: Июня 24, 2013, 22:47:47 от Crypt »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90264
  • Репутация: +9988/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #522 : Июня 24, 2013, 23:02:48 »
Crypt, Завидно? Самолюбование мешает не обращать на это внимание?  :crazy: :D :hitrez:

... и добавил:

Гы, Юрочку задели! Чем дальше - тем хуже!  :pozor:
« Последнее редактирование: Июня 24, 2013, 23:56:56 от AZG »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #523 : Июля 05, 2013, 05:45:08 »
Вот наконец нашел время посравнивать два варианта усилителя ретурна на LND 150.

На выходе каскада устанавливалось 8 В действующей переменки.
Все измерения относительно первой гармоники на частоте 1 кГц.

Метроамповский вариант (почти 1 в 1):
2-я гармоника -38,7дБ
высшими гармониками можно пренебречь
шумовой пьедестал -89

"Мой" вариант:
2-я гармоника -55,4
3-я гармоника -65,1
шумовой пьедестал -102 (это уже предел для звуковухи)

Явно избыточное (непотребное даже, примерно 200, если не выше) усиление в метроамповском варианте добавляет соответствующее количество шума.
Избыток второй гармоники, который видимо и является причиной претензий к звуку однотактников, в метроамповском варианте очевиден.

Оффлайн oxigen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1366
  • Репутация: +352/-1
  • Если нельзя, но очень хочется, то можно
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #524 : Июля 05, 2013, 16:32:07 »
Crypt, Приобрел бы. Нужна нейтральная петля.