Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 1864191 раз)

trengtor и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90037
  • Репутация: +9921/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30585 : Июля 27, 2022, 18:13:46 »
Виолет Поносов, Я уже даже подсказал один. Все вспоминать что попадалось - головы не хватит. Но таких аппаратов предостаточно. Еще Лэни целую линейку однотактов Лайонхарт лепила. И т.д.

Ну и смотрим в сторону Месы. На части аппаратов есть снижение мощи с переключением в однотакт. Фактический звук на перегрузе таков, что большинство кого знаю этот режим не используют.

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Репутация: +299/-19
    • VarrAmp.com
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30586 : Июля 27, 2022, 18:19:52 »
а, ну из старенького были конечно полурековые Hughes&Kettner, целая линейка cream machine / metal master

... и добавил:

но я больше об общей тенденции думал - Маршалл вроде поигрался с однотактом Class5 и перешел на пуш-пуллы мелкие
« Последнее редактирование: Июля 27, 2022, 18:24:09 от Виолет Поносов »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6049
  • Репутация: +634/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30587 : Июля 27, 2022, 18:31:08 »
Пройдись по западным площадкам. Однотактов достаточно. Даже хайгейновых типа Рендалл РД и т.п. Как он звучит я знаю. Лучше б не создавали...
Не так и много серийных SE, и тем более, с фиксой, сатурацией и т.д. Какой выбор у потребителя? ну это так, в порядке аргументации.

Впрочем, если встал на путь истины взял в руки паяльник, то не столь важно что там в магазине лучше всего продается.

п.с. ну и PP аппаратов, таких, которых "лучше бы не делали" - думаю, не мало...?

Вообщем для себя вынес на текущий момент следующее: самостоятельно, для дивана - можно сделать прилично звучащий SE. Если задачи требуют, - не вижу проблемы сделать PP.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30588 : Июля 27, 2022, 18:36:19 »
Впрочем, если встал на путь истины взял в руки паяльник, то не столь важно что там в магазине лучше всего продается.

п.с. ну и PP аппаратов, таких, которых "лучше бы не делали" - думаю, не мало...?

Вообщем для себя вынес на текущий момент следующее: самостоятельно, для дивана - можно сделать прилично звучащий SE. Если задачи требуют, - не вижу проблемы сделать PP.
Если не слушаешь предыдущие советы - послушай хотя бы мой: делай себе однотакт, но выходной каскад сделай модульным, и место зарезервируй. Что б после отслушивания выкусить нафиг что получилось, и прикрутить на то место пушпулльный оконечник.   8)

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90037
  • Репутация: +9921/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30589 : Июля 27, 2022, 18:56:03 »
Spero_In_Inteligo, Отмазы...  :hmmm: Особенно если руки прямые, делать хрень ну такое себе.

Виолет Поносов, Ну вот Маршалл наигрался и все встало на место. Сначала выпустили ограниченную юбилейную серию, которая со свистом ушла. И потом подправили мелочи и выпустили уже полноценно.

... и добавил:

GeorgeM, Можно новальную панельку оставить под фазик и потом пару октальных для нормального мощника :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6049
  • Репутация: +634/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30590 : Июля 27, 2022, 19:53:15 »
Если не слушаешь предыдущие советы - послушай хотя бы мой: делай себе однотакт, но выходной каскад сделай модульным, и место зарезервируй. Что б после отслушивания выкусить нафиг что получилось, и прикрутить на то место пушпулльный оконечник.   8)

Совет слушаю в том плане, что если буду что-то собирать, то это будет PP.
Текущий проект(схема выше) будет SE, с плюшками. "Я художник, я так вижу"(с). ;D На самом деле, вижу что проект в полете переобувать - выйдет заведомо хуже, нежели изначального прицела на PP.

У меня был комплект железок на SE. Никаких ТВЗ, сам мотал. С душой ;D
Вот проект должен быть закончен, и по максимуму возможного.

Пока совсем немного погонял, конечно, аппарат. Именно заниматься приятно(круче октана и в частности el84). Жду деталей. Посмотрим что даст фикс и сатуратор.

Кстати, если не путаю, ты вроде делал/макетил SE от В.Гаврилова. Как живьем?

Spero_In_Inteligo, Отмазы...  :hmmm: Особенно если руки прямые, делать хрень ну такое себе.

Не, отмаз нет. ???
Все последовательно.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30591 : Июля 27, 2022, 19:54:26 »
iZEP, "..у ВГаврилова на УН7 было..."  ?????????  Поясните ,плиз .   На  уН7  была исключительно  игрушка (неплохая )   2-х ваттная для КЛИНОВОГО звука .   Хард-роковый (с сатурацией) аппарат был на TDA7293 https://disk.yandex.ru/d/FXiSjA3_3GTcof     

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6049
  • Репутация: +634/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30592 : Июля 27, 2022, 21:09:50 »
Валентин Гаврилов, интересно ваше мнение по теме фикс.смещения в SE супротив автоматического. :rolleyes:

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90037
  • Репутация: +9921/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30593 : Июля 27, 2022, 21:45:37 »
Spero_In_Inteligo, посмотрим  :sarcastic:

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6049
  • Репутация: +634/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30594 : Июля 27, 2022, 23:16:38 »
Spero_In_Inteligo, посмотрим  :sarcastic:

На что именно? ;)

С чего началось? Человек озвучил что у него есть(стафф для SE), и что из этого собрать для применения дома. А дальше будет видно. Ориентиры plexi se и hioctane.
Примерно то что собрал я. Лучше SE чем не играть вовсе.

Ровно также было все для SE. Правда, в отличии от 2012 года, когда "науке еще не было известно"(с) сейчас однотакт можно приготовить более интересно.
В данный момент разумно и достаточно будет доделать текущий аппарат(мне нравится, сейчас), реализовав хотелки в этой базе(чтобы нравился еще больше).

В конечном счете, если речь про игру на гитаре, музыку, дело явно не в наличии правильного пушпула, и уж точно не в разнице pp/se. Полно тредов по всему инету с разного уровня проектами где грустят четверти в 120bpm. В софистику не хочется, думаю понятно о чем тут.

Я не против учиться и в плане "попаять" и в плане игры, но паяльник идет вторым эшелоном из этих двух. Не пойдет - ну так и PP точно ни к чему. (вроде я говорил, что после относительно большого перерыва крайне фрагментированных занятий решил возобновить гитарную тему).

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30595 : Июля 27, 2022, 23:29:11 »
Spero_In_Inteligo, AZG,  Ох, шельмы  ;D ;D Ох ,хитрецы , в рот мне кило печенья  ;D ;D Не дадут помереть спокойно  ;D  А я отвечу !   По моим многолетним "исследованиям"  в вопросе "картинки и их звучание" ,ИМХО , установил , что для привычно -ширпотребного звучания фирмЫ  лучше применять SE с фиксированным смещением + выходник с оптимальной приведенкой  (4,5-5,5 КОм для 6п6с ,6п14п ....короче,понятно)  .  Режимами добиться симметрии при входе в перегруз (концепция хай-энда в общем случае) .    Ну и ООС небольшую неплохо бы.  Получится более динамичный ,чем с автоматом , звук .  Картинки с превалирующими нечетными гармониками ( почти РР  спектр) , да и вых. сопр. относительно низкое обеспечено , что хорошо при игре в дроп-строях гитары .   Значит , обязательно надо ставить " срачеустранитель (см. ветку про "GV-3HR" ) .    Эффект "sag"  почти не чувствуется (однотакт ...фуле...) .   Что касается SE с автомат. смещением . Для клИнового звука вполне нормально .   Почему я применил для "GV-3...."  ?? Если коротко - проще заказчику с заменой ламп ,  и мне нужен был уникальный породистый звук  именно с эффектом "sag" (компрессией )  и , главное, превалирующими четными гармониками (жир,теплота ,мелодичность даже при перегрузе )  Вот это все я получил от схемы "с автоматом+генератор тока) .   Вывод . Имхо для разного звука правомерно применять SE  с фиксированным  или автоматическим смещением . Т.е. сделать точкой отсчета  картинку (АСЧХ )  на нагрузке вых. каскада .   У кого есть иные мнения , пишите .Рад буду почитать и поучиться (даже и подискутировать ).

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90037
  • Репутация: +9921/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30596 : Июля 27, 2022, 23:38:18 »
Spero_In_Inteligo, ИГРАТЬ - в другой ветке форума. Мы в Крафте... Так что софистика тут неуместна. А посмотрим что же выйдет и будет ли сравнение мощников.

Валентин Гаврилов, Понятие Хайгейна разное как оказалось ранее. Кому-то певучку соляковую, а кому-то четкий ритмовый звук в пониженном на баритоне. Так что тут лучше не усреднять. В общепринятом понимании обычно все же второе и потому советы такие.

А фикса - чаще всего получается с ней лучше. Но не вижу какой-то самоцели обязательно ваять такое для домашних мартышек.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30597 : Июля 27, 2022, 23:52:04 »
AZG,  Читаем  ВНИМАТЕЛЬНО !!!   Я про " GV-3HR"  писал!   "GV-14HG50 deluxe" - это совсем другая тема , хайгейновая  , но НЕ хеви-металлическая !   Для металла я вряд ли  опущусь ,терпеть его не могу . Но хай-гейновой темой заинтересовался , и именно 50-х  (несуществующий в мире доселе звук ....нет ,пока только один амп ) . Кстати ,переделал его  в плане баланса частот и 6н1п в мощник поставил .  Офигенно зазвучал (фон надо прибрать ,накалы постоянкой запитать)  на чисто воксовский селесшен .   Так-то .....to be continued :)

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90037
  • Репутация: +9921/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30598 : Июля 28, 2022, 00:53:58 »
Валентин Гаврилов, ГЫ, а читать что я написал? Повторюсь - указывая про "Хайгейн" по факту надо писать какой это, если отличается от общепринятых норм. А про металл зря так, ибо разнообразие и вариантивность во много раз выше чем у менее тяжелых стилей. Это как-раз не опускаться и не подниматься, это отдельная вселенная формирования звука. Как и клин и кранч. тут не получится возводить какие-то либо границы.

И в плане однотактов выше я тоже писал про GV-3HR...

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #30599 : Июля 28, 2022, 01:19:37 »
AZG,  Я гл.образом пытался ответить на вопрос  Spero_In_Inteligo про моё личное мнение .  Что касается твоего упоминания "...ибо разнообразие и вариантивность во много раз выше чем у менее тяжелых стилей "-я спорить не собираюсь .Просто напишу  Al Di Meola .  Любому из "театра хеви металла"  до него  ....нет ,до его комнатных тапочек ...как до марса на карачках .  Это если разбираться в музыке , не для фанатов металла .   Хотя ... разнообразие  джиджиканья  на 10 аккордах ..."кому и кобыла-невеста"  ;D ;D Но про это не в этой веке полемизировать .