Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2817636 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95546
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32130 : Октября 31, 2022, 21:30:22 »
Оно самое, да. Не получилось обойтись без полной разборки (TDAшка там на шлейфе, отдельно от всего) ;D

ps. Красиво «вынесло» аппарат.

Вчера аккурат чинил голову от KOCH - мост на накале умер. Классика, 4007 на 3 лампы с накалом 6.3В. Такое принципиально делать нельзя, но делают. Там еще электролитов на 30000 мкФ.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32131 : Октября 31, 2022, 21:39:26 »
потери в сердечнике не зависят от тока, а только от индукции, т.е. от напряжения - это факт. Как не трудно в это поверить ;)


вот она, невидимость картины в целом))) Какова индукция в сердечнике - определяет не напряжение на обмотке, а ампер-витки
Мало витков при большом токе могут дать точно такой же магнитный поток через сердечник, как и много витков при малом токе
И потери "по меди" это конечно децл, а потери в железе ну конечно же от вихревых тооков, порождаемых мощностью
передаваемой от обмотки к обмотке через магнитный поток. И конечно же вихревые токи не только греют железо, но и излучают пропорционально. Теория трансформатора вроде на первом курсе преподаётся, там все соотношения в нескольких "общих" формулах через дифференциалы ,  применяемые вообще везде где пара электрическое/магнитное поля взаимодействуют.  Как и в СВЧ технике, потери тут удобнее считать через мощность

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32132 : Ноября 01, 2022, 07:36:15 »
вот она, невидимость картины в целом))) Какова индукция в сердечнике - определяет не напряжение на обмотке, а ампер-витки
Мало витков при большом токе могут дать точно такой же магнитный поток через сердечник, как и много витков при малом токе
И потери "по меди" это конечно децл, а потери в железе ну конечно же от вихревых тооков, порождаемых мощностью
передаваемой от обмотки к обмотке через магнитный поток. И конечно же вихревые токи не только греют железо, но и излучают пропорционально. Теория трансформатора вроде на первом курсе преподаётся, там все соотношения в нескольких "общих" формулах через дифференциалы ,  применяемые вообще везде где пара электрическое/магнитное поля взаимодействуют.  Как и в СВЧ технике, потери тут удобнее считать через мощность
Я ожидал такой ответ, вот прям именно эти "аргументы".
Проведем "следственный экскримент"?
Берем тор, 1:1, скажем на 230va, чтоб легче считать. Хорошо намотанный, без косяков. И проверим 3 случая:

-230в на входе и 0.1А ток на выходе, скажем просто резистор в нагрузке.
-230в и 1А ток
-23в и 10А

2 и 3 - одинаковая мощность, 1 - в 10раз меньше.
Вы говорите, что 2 и 3 будут иметь одинаковую индукцию?

И одинаковые потери в железе?

Можно еще 4 вариант проверить 2300в и 0.1А.
Там тоже одинаково? ;)

А я говорю, что 1 вариант будет с самой большой индукцией. Хоть там 1/10 мощности.
3ий вообще фонить не будет, ну почти.

Бум спорить? ;)

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95546
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32133 : Ноября 01, 2022, 07:40:52 »
tube-freak, Если намотать криво, то третий вариант будет самый фонючий. Тут важнее равномерное распределение витков. Про индукцию и т.п. не спорю.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32134 : Ноября 01, 2022, 08:15:33 »
@AZG Ну да, тут теория заканчивается, вернее нужно искать другую теорию.

Еще одна подсказка, всем кто "не верит".
Индукция зависит тогда уж от ЭДС, не мощности, если быть совсем точным.
Ампервитки несомненно "действуют", в индукторе.
 Мы же имеем два индуктора на одном сердечнике. И ток одного  ..... ток второго.... разное направление, взаимо....  что-то там делает с влиянием силы тока на ЭДС...ну где-то тут собака порылась
Соответственно при хорошей магнитной связке - эдс будет зависить только от....
Вот
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2022, 08:32:42 от tube-freak »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95546
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32135 : Ноября 01, 2022, 08:37:50 »
tube-freak, А там не другая теория. Там по факту получаем излучатель. И чем больше ток в обмотке тем сильнее это дело фонит. Проверял как-то просто вытащив мощные лампы и оставив мелкие. Уровень излучения снижался очень существенно.

Т.к. гарантировать качественную намотку мелких напряжений ни один производитель не может, вопрос с ТОР-ами я закрыл для аппаратов выше 30-ти ватт.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4569
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32136 : Ноября 01, 2022, 10:27:12 »
тока вот сейчас обратил внимание

с Дий туба  прислали Джеки
где одна широкая шайба 2мм  примерно  /ложится в ровень/  и одна 1мм 
раньше две маленьких было как бы по 1мм /нижнее фото/


(нажмите чтобы показать/спрятать)

« Последнее редактирование: Ноября 01, 2022, 14:21:46 от FINikk »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95546
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32137 : Ноября 01, 2022, 17:33:38 »
FINikk, У Нойтрика 3 шайбы :) А во факту китайцы чудят.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4569
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32138 : Ноября 01, 2022, 17:54:06 »
FINikk, У Нойтрика 3 шайбы :) А во факту китайцы чудят.
да чудят китайцы чудят...
но Дий  то хоть бы предупреждали в описании например
хорошо у меня таких шайб маленьких Вагон.. откуда ... хз не помню
в фотку на сайте всматриваться это так себе
и с даташит у них хреново  .. на что то есть а на что то нет
ну ладно
хоть Один  хоть магазин на эти наши дела есть.. пока на плаву  ;)

я им в ВК написал вопрос про шайбы
пока не ответили
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2022, 18:14:44 от FINikk »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95546
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32139 : Ноября 01, 2022, 18:29:00 »
FINikk, Ну вот трагедия!

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4569
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32140 : Ноября 01, 2022, 18:48:50 »
ВСЁ НОРМ
Мы из Кронштадта  8) 8) 8)
к стати там есть паяльшики ? не в курсе ?
я ток рыбаков знаю

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95546
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32141 : Ноября 01, 2022, 19:14:43 »
FINikk, не, не встречал.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2635
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32142 : Ноября 01, 2022, 19:26:25 »
FINikk,  харЭ на форуме сидеть, или уже жцм-1 собирай, сколько можно ждать...  >:( >:( >:(

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4569
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32143 : Ноября 01, 2022, 19:53:56 »
выходник hammond 125A жду ..а так всё собрано
вот на этой неделе немец знакомый привезёт
тпп 114 твз Ерасов не стал покупать
а то Гаврош 8 будет а не MARSHALL JCM1w

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95546
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #32144 : Ноября 01, 2022, 19:58:32 »
FINikk, Ты ошибаешься - будет Микролюкс. :crazy: