Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2932837 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9196
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33945 : Февраля 03, 2023, 14:02:48 »
Я не про совсем низ, посмотрите частотку у мидов нормальных производителей... B&C, Faital
там платформа у 8" от 300Гц (это уже у хороших мидов) - ниже завал.
Зачем так извращаться и ставить динамик с заведомо заваленным не только гитарным низом, но и нижней серединой? Пусть будет мид-бас по автозвуковым категориям.

... и добавил:

С Уралом-то да, только эксперименты. Как и с любым автодинамиком для гитары.

... и добавил:

Для того 10 дюймового, что я ссылку привёл, производителем уже заявляется добротность 0,78.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2023, 14:05:12 от Rolly »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21252
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33946 : Февраля 03, 2023, 14:07:36 »
Цитировать
динамик с заведомо заваленным не только гитарным низом, но и нижней серединой
по формуле четыре штуки всё неплохо выравнивается

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2739
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33947 : Февраля 03, 2023, 15:54:54 »
Мужики, глупый вопрос: какой алгоритм работы оптрона VTL5C3/2 ?  В даташите я ничего не увидел ??? Надо понять, как изменяется сопротивление между тремя выводами при разной засветке.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2115
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33948 : Февраля 03, 2023, 15:55:24 »
Непонятно только почему на Volume Clean маршал ставит пот А1М (это логарифмический 1 Мега Ом), а на Gain ставит А500К (логарифмич 500 Кило Ом). Что будет (было бы) если туда тоже А1М поставить или наоборот понизить А250К? Хуже звук?

Я читал, что чем больше сопротивление, тем ярче звук, больше открытых ВЧ. А если меньше сопротивление, то верха "срезает".
По логике, если нужен адовый жир, то надо было на ULTRA Gain как раз А250К ставить. И что будет если так и поставить?  ;D Ничего там не сгорит?

И почему то регулятор Volume для Gain идёт уже В1М (линейный 1 М Ом). Непонятно как это связано. Почему не логарифм?

Если что я искал инфу в инете - ничего толком не нашёл именно по теме почему так ставят. Поясняется только разница в потенциометрах и в Омах. Но логика выбора инженера нигде не пояснена.

Вот вы какие поты себе ставите при конструкции? Чем обусловлен выбор?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9196
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33949 : Февраля 03, 2023, 16:31:04 »
serguyan, меньший номинал больше срезает низ, а не верх. Иногда подрезает и середину. И вот когда ближе к оконечнику низ накачивается, то в середине получается некоторый провал, т.е. басы и жир относительно более выражены. И наоборот, больший номинал может уплотнить середину и сделать её выразительнее.

Выбор в конструкциях обусловлен целями и задачами.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2115
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33950 : Февраля 03, 2023, 17:05:09 »
serguyan, меньший номинал больше срезает низ, а не верх. Иногда подрезает и середину. И вот когда ближе к оконечнику низ накачивается, то в середине получается некоторый провал, т.е. басы и жир относительно более выражены. И наоборот, больший номинал может уплотнить середину и сделать её выразительнее.

Выбор в конструкциях обусловлен целями и задачами.

Просто везде пишут, что первый телекастер был на звучках пот 1 МОм. Он буквально типо звенел, очень много ВЧ.
Потом стали прибирать частотку и для синглов оставили 250К чтобы подрезать верха, а для тона хамбакеров оставили 500К, чтобы компенсировать их низы и добавить наоборот верхов. Это поты на гитарах.

Смотрю - аналогичные поты используют в ламповом оборудовании. Значит они как-то влияют на АЧХ это точно (не смотря на то что есть тембрблок).

Ну я вас понял, что якобы инженеры тестируют приборы, выбирая подходящие значения потов для лампового оборудования и потом уже согласованные поты на оборудовании выпускают в тираж.

А что если. Поменять допустим на другой номинал. Или это бессмысленная идея, потому что на заводе знают как лучше?



Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13469
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33951 : Февраля 03, 2023, 17:13:33 »
Цитировать
А что если. Поменять допустим на другой номинал. Или это бессмысленная идея, потому что на заводе знают как лучше?

Экспериментировать, подтачивать звук под свой вкус - это совершенно нормально.
"Мы - взрослые люди, и должны делать то, что нам хочется, а не то, что от нас кто-то ждёт"(С) ;)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9196
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33952 : Февраля 03, 2023, 17:16:47 »
serguyan, регуляторы в гитарах шунтируют пассивные звукосниматели, огрубляя их резонансные пики, поэтому там чем больше номинал, тем меньше шунтирование и острее этот пик, поэтому больше высоких. В усилителях иные принципы.

Поскольку люди с завода за вас играть не придут, то ставят то, что им по каким-то соображениям кажется подходящим, чтобы вы усилитель купили. Побольше таких как вы, не заботясь о тех единицах, кому лучше другое подойдёт. Поэтому и делают модификации, не все верят в гениев на заводах.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2739
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33953 : Февраля 03, 2023, 17:39:09 »
Мужики, глупый вопрос: какой алгоритм работы оптрона VTL5C3/2 ?  В даташите я ничего не увидел ??? Надо понять, как изменяется сопротивление между тремя выводами при разной засветке.

... и добавил:

Уточняющий момент: при засветке обе половинки приобретают околонулевое сопротивление?

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1969
    • VarrAmp.com
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33954 : Февраля 03, 2023, 18:25:07 »
On resistance:
55k @ 1mA
2k @ 40mA
Off resistance: 10M ohm
Turn on: 3ms
Turn off: 50ms


Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2739
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33956 : Февраля 03, 2023, 20:02:55 »
Виолет Поносов, trengtor,  , спасибо! Но я это видел, мне бы кто парой русских слов написал: оба резистора открываются одинаково? То есть между крайними выводами околонулевая проводимость?

Оффлайн Balandin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 284
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33957 : Февраля 03, 2023, 22:19:17 »
Окрыленный успехом с мартышкой, решил я запилить плату для JCM800 на 6п6с. Хочу уложиться в размеры платы 265х90 и запитать биас от анодной обмотки. Перерисовал схему источника отрицательного напряжения с Fender Pro Junior и прошу вашей помощи определиться с номиналами резисторов R40, R41, емкостей C40, C41, C42, подстроечника ну и высказать свои замечания по схеме. В "типовой" схеме источника отрицательного напряжения вместо R40 используется диод, а R41 отсутствует. Заранее благодарен всем откликнувшимся.

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Новосибирск.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33958 : Февраля 04, 2023, 03:31:00 »
Если плата для единичного исполнения, тогда, может быть сделать удвоитель от двух обмоток по 13 В? Как-то постабильнее будет, имхо :hmmm:. Там лепили из-за экономии скорее всего из того, что было.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2023, 03:33:19 от major73727 »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33959 : Февраля 04, 2023, 03:37:45 »
Будет ни лучше, ни хуже. Ток потребления по смещению никакой, поэтому никакой нестабильности там и не возникает.
А вот ещё одну RC-цепочку после С41 перед потом смещения обычно ставят.