Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2932842 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33990 : Февраля 05, 2023, 10:30:14 »
AZG, Был у меня и V30. Остановился я на Гринбэке. Как то он дома лучше остальных себя ведёт на мой Ух.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9075
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33991 : Февраля 05, 2023, 12:29:23 »
Пойдут пластиковые без проблем. Главное, чтобы не было резонирования трубы на частотах повыше. Для этого даже тонкостенную трубу достаточно обернуть снаружи войлоком 3-5мм толщиной. После чего забыть-забить-запить на выбор  ;D

Одно мнение есть, хорошо бы еще услышать... :)

Поскольку я вообще ничего не знаю про акустику, наивно(?) считал, что проблема будет в изменении объема. Ну, меньше материала трубы, - больше объем каба. Хотя на фоне возможной разной установке динамиков это все крохи.

Сейчас ЧПУшнику звонил, поеду через неделю обсуждать/смотреть живьем кореловский проект и какими фрезами будем резать(проект подгоню под это дело). Короче есть картонные тубы, 76 внутреннего диаметра. Стенки где-то мм 3. Сам еще живьем гляну...

Выпилив в своё время штук 5 кабов и послушав готовые в магазинах забил я на это дело и приобрёл В112 от Ерасова. Ну вот только исключительно из дизайнерксих соображений, под свой много лет так и не оконченный проект, я заказал бы каб точно такого же объёма, но чутка большей ширины и меньшей глубины, что по моим предположениям никак не должно сказаться на звуке :)

Пособирал я информацию, отзывы. Вроде как нормальный вариант этот куб для дома... 2х12 - да хрен знает. Места не особо. Да и сомнения - надо ли вообще иметь 2х12.
Мне преимуществено для дж-дж, скажем 65/35%, где 35 - это и чистый и кранч и все прочее что не подходит под мнемонику дж-дж.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5262
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33992 : Февраля 05, 2023, 13:43:04 »
Для дома сейчас вроде как лучший вариант это ворота как в Barefaced Cab



По размерам все кабы в истории были сделаны... случайно. Главный момент это обеспечить жесткость конструкции. Все остальное будет влиять чисто физически, так как и должно, но вот усилия на то чтобы изменить параметры каба явно того не стоят.
Почти все производители ставят разные динамики в одинаковые коробки, и никак не стыдятся этого.


Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33993 : Февраля 05, 2023, 13:48:22 »
Deviron, Знакомый один делал нечто подобное, только не для гитары, а для озвучки помещений.
И оно вроде даже как то положительно себя проявляет, но вот душа такую конструкцию в интерьере не принимает ну никак.
Вот гденить в цехе завода, под потолком, где не видно - нормально :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9075
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33994 : Февраля 05, 2023, 14:31:54 »
Для дома сейчас вроде как лучший вариант это ворота как в Barefaced Cab

экстравагантно :o
Не готов морально. ;D

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Цитировать
По размерам все кабы в истории были сделаны... случайно. Главный момент это обеспечить жесткость конструкции. Все остальное будет влиять чисто физически, так как и должно, но вот усилия на то чтобы изменить параметры каба явно того не стоят.
Почти все производители ставят разные динамики в одинаковые коробки, и никак не стыдятся этого.

Ага, есть такой момент, что в определенных пределах параметры можно варьировать в гитарном приложении.
Возможно что я усложняю для себя искусственно.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21252
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33995 : Февраля 05, 2023, 15:32:32 »
 При расчёте акустического сопротивления нагруженного на обратную сторону диффузора
прямо вот точно не попадёшь. А такие конструкции позволяют подстроить
 Это как ящик без задней стенки, подвигая ближе/дальше от стены, вполне подстраивается под желаемый резонанс

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9075
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33996 : Февраля 05, 2023, 15:44:14 »
При расчёте акустического сопротивления нагруженного на обратную сторону диффузора
прямо вот точно не попадёшь. А такие конструкции позволяют подстроить
 Это как ящик без задней стенки, подвигая ближе/дальше от стены, вполне подстраивается под желаемый резонанс

Вот же... думал взять хорошую, относительно простую конструкцию, просто повторить красиво и получить профит... :pozor:

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9196
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33997 : Февраля 05, 2023, 16:31:08 »
экстравагантно :o
Не готов морально. ;D

(нажмите чтобы показать/спрятать)
Это задняя сторона же. Спереди там довольно традиционно.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33998 : Февраля 05, 2023, 16:45:53 »
Rolly, Я как прочитал так аж выдохнул  :D
Это уже меняет дело. А чертежи начинки такого чуда где то есть, хотя бы примерно посмотреть принцип действия так сказать?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9196
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #33999 : Февраля 05, 2023, 16:58:10 »
Точные чертежи врядли. Я слегка пошарил, ширина щели около 2 см, это собственно щелевой резонатор, угол относительно задней стенки видимо около 30 градусов. У них там ещё какие-то маленькие фазики по виду выходят через переднюю стенку, но это уже нечто более тонкое, наверное.

... и добавил:

Угол видимо обеспечивает рассеяние воздуха, чтоб не свистело.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2023, 16:59:48 от Rolly »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34000 : Февраля 05, 2023, 17:12:01 »
Вообще интересно было бы это живьём пощупать. Потому, что с рупорной акустикой общаться доводилось, а вот чтобы такое чудо задом наперёд... я что-то не могу пока сообразить как оно должно работать.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9196
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34001 : Февраля 05, 2023, 17:32:58 »
Ещё небольшой поиск по обсуждению показывает, что щель не должна быть слишком узкая, чтобы избежать эффекта рупора.

... и добавил:

Ну и да, пишут, что дополнительно стоит делать акустическую донастройку дополнительным фазиком.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2023, 17:46:54 от Rolly »

Оффлайн Balandin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 284
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34002 : Февраля 05, 2023, 17:59:11 »
Поскольку я вообще ничего не знаю про акустику, наивно(?) считал, что проблема будет в изменении объема.
Погуглите параметры Тиля-Смола в интернете много информации как измерить и как использовать. Есть куча программ для рассчета сабвуферов. Основная задача - получить подъем АЧХ на желаемой частоте. В программу вводите объем ящика, длину и сечение ФИ, параметры Тиля-Смола и прога выдает резонансную частоту. В автозвуке все обсосано до последнего саморезика.
Нижнюю границу 80гц двенашки отыгрывают и без ФИ, а вот десяткам, дотянуться до этой частоты фазоинвертор поможет. И перед походом к токарю-фрезировщику, зайдите в магазин автозвука, удивитесь разнообразию продаваемых в нем портов фазоинверторов и труб и фланцев.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2023, 18:15:25 от Balandin »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21252
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34003 : Февраля 05, 2023, 19:15:03 »
 Маловаттные комбики с 8" тоже имеют фазик - как правило два неглубоких отверстия на лицевой. Помогают до соль отдавать линейно, потом валит

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9075
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34004 : Февраля 05, 2023, 19:23:00 »
Погуглите параметры Тиля-Смола в интернете много информации как измерить и как использовать. Есть куча программ для рассчета сабвуферов. Основная задача - получить подъем АЧХ на желаемой частоте. В программу вводите объем ящика, длину и сечение ФИ, параметры Тиля-Смола и прога выдает резонансную частоту. В автозвуке все обсосано до последнего саморезика.
Нижнюю границу 80гц двенашки отыгрывают и без ФИ, а вот десяткам, дотянуться до этой частоты фазоинвертор поможет.

Закапываться вообще в дебри - я не уверен что есть какой-то смысл. ???

Есть вполне попсовый, настоящий гитарный динамик, без всяких там переделок из басовых, мидбасовых и советских вещей.

Есть вполне конкретная конструкция оформления. Я просто уточнил, насколько можно "подвинуться" с толщиной стенки ФИ, при прочих равных.

Хотя, действительно, то, с какой легкостью меняются дины в коробке производителем/гитаристом - дает возможность предположить, что довольно таки пофиг на этот момент. :rolleyes:

Производитель дает далеко не полный набор параметров, к слову. Тут еще, видимо, надо уметь в замеры/оборудование. Короче видится это все довольно сомнительным. ???

И перед походом к токарю-фрезировщику, зайдите в магазин автозвука, удивитесь разнообразию продаваемых в нем портов фазоинверторов и труб и фланцев.

Да нет, причем тут. У меня уже есть пара настоящих фи из пластика. У человека есть картонные тубы, можно сделать почти как в оригинале. Ну или очень близко.

Фрезеровщик же нужен чтобы фанерку покроить, пазы все сделать на ЧПУ. Готовый набор для сборки. (правда с фрезеровкой углов еще не придумал :pozor:).
Токарить фи точно не хотел ;D