Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2853368 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1969
    • VarrAmp.com
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34815 : Марта 05, 2023, 00:11:55 »
так на этой схеме вроде буквально разрисованы и шины, и места заземления... на странице с питанием наверное видно куда какая земля идет

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8951
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34816 : Марта 05, 2023, 00:16:09 »
так на этой схеме вроде буквально разрисованы и шины, и места заземления... на странице с питанием наверное видно куда какая земля идет

Что ж, велосипеды наше все... :rolleyes: :pozor:

Инерция мышления видимо, когда в основном везде принципиальные схемы. :)

Я пробовал поразбираться с оригиналом, но фото в сети такого качества, что не особо разобрать что-куда, в нюансах.

Оффлайн STRYMON.

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 137
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34817 : Марта 05, 2023, 05:40:26 »
так на этой схеме вроде буквально разрисованы и шины, и места заземления... на странице с питанием наверное видно куда какая земля идет
+100 500

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12946
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34818 : Марта 05, 2023, 07:21:13 »
Цитировать
на этой схеме буквально разрисованы и шины, и места заземления

Кандидату технических наук это слишком сложно, нужна разъяснительная бригада.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8951
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34819 : Марта 05, 2023, 07:37:40 »
Кандидату технических наук это слишком сложно, нужна разъяснительная бригада.

"Никто так искренне не огорчается нашим успехам, как наши друзья"(С) 8)

че там, на закате лет тоска по несбывшемуся, али маразм весна усугубляет? ???

Оффлайн fed13fed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1891
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34820 : Марта 06, 2023, 11:53:14 »
Всем привет! Вопрос теоретический. Если выгорает регулятор напряжения 3.3В SMD (по неведомой причине), каков шанс, что более высоким напряжением пробивает (и убивает) дальше схему?

Есть процессор, видимое «повреждение» регулятора, в угольки выгорел он. Я имею ввиду, есть смысл рисковать, покупать такой процессор и пытаться ремонтировать, или это ВСЕГДА 100% инфа что убита схема дальше по цепи?
« Последнее редактирование: Марта 06, 2023, 11:55:22 от fed13fed »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2456
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34821 : Марта 06, 2023, 12:21:39 »
Таких случаев было в практике 3 шт.  Процессоры померли ((((  .  Можно подать с внешнего стаб. ИП  на проц 3,3В и потрогать сам проц . Если горячий -помер однозначно.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12946
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34822 : Марта 06, 2023, 12:48:14 »
Цитировать
пытаться ремонтировать, или это ВСЕГДА 100% инфа что убита схема дальше по цепи?

Диагностика убитых микросхем (включая процессоры) незамысловата и проста - прозвонка тестером в обратном направлении.
Переключаем тестер в режим "диоды", становимся (+) на массу, а щупом (-) методично прозваниваем все ножки.
У исправных микросхем тестер будет показывать типичную диодную проводимость (600...800 Ом), у убитых будут единицы и десятки Ом.

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34823 : Марта 07, 2023, 03:42:50 »
на 6ф12п переделал, на 6п14п нет
пентоды 6Ф12П в оконечнике?

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2456
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34824 : Марта 07, 2023, 06:34:04 »

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5252
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34825 : Марта 07, 2023, 11:21:15 »
Ну раз тема живёт и здравствует, обращусь к коллективному разуму.

Такой вопрос - ситуация: басовый усилитель Hartke LH 500 и два кабинета. Втыкаю в ретурн этого усилителя процессор - и всё звучит норм. Беру в той же комнате, вместо усилителя басового, усилитель оконечный вот такой https://volta-audio.ru/catalog/usiliteli_mownosti/pa-seriya/pa900/ и кроме него не меняю ничего. Ни настроек процессора ни кабинетов. Они подключены те же самые. И звук другой и даже несколько хуже. И так было с несколькими оконечниками не басовыми. И с внешними преампами. В ретурн Хартке всё звучало лучше.  Почему так?

Вот схема увеселителя Хартке https://yohanindrawijaya.com/electronic/skema-ampli-hartke-lh500-lh1000/

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12946
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34826 : Марта 07, 2023, 12:10:12 »
То, что усилители с разной схемотехникой имеют разный звук, это совершенно естественно.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Чтобы понять, в чём именно заключается разница в звуке усилителя, нужна лабораторная работа с приборами.
Самая простая и быстрая аналитическая диагностика заключается в подаче на вход усилителя прямоугольного тестового сигнала - малейшие отклонения его формы на выходе несут массу информации:
https://audiogeek.ru/kak-proverit-uselitel-meandrom/
« Последнее редактирование: Марта 07, 2023, 13:41:52 от Geezer »

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5252
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34827 : Марта 07, 2023, 13:17:08 »
То, что усилители с разной схемотехникой имеют разный звук, это совершенно естественно.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Чтобы понять, в чём именно заключается разница в звуке усилителя, нужна лабораторная работа с приборами.
Самая простая и быстрая аналитическая диагностика заключается в подаче на вход усилителя прямоугольного тестового сигнала - малейшие отклонения его формы на выходе несут массу информации:
https://audiogeek.ru/kak-proverit-uselitel-meandrom/
как бы оконечник транзисторного усилителя теоретически не должен окрашивать звук.  Ну типа если в ретурн втыкаешь то и пофигу, solidstate power amp не должен никаких искажений и прочего вносить.

Азнаур высказал мнение, что   красит звук и делает его сочнее. А эти портальники ровные и прозрачные.  Каскады Ретурна да и сам мощник у Хартке вполне могут быть не нейтральными.

Интересно, если это так, то можно ли разницу при применении портальника невелировать эквалайзером - т.е после цепочки эффектов в процессоре поставить ещё эквалайзер, чтоб  имитировать окрас мощника Хартке? Ну если там какие нибудь ещё фильтры и обвесы есть.



... и добавил:

Чтобы понять, в чём именно заключается разница в звуке усилителя, нужна лабораторная работа с приборами. а по схеме не ясно? Ну в том плане, может там какие фильтры или ещё что то специфическое стоит?

Просто тогда у меня некоторый ступор - мне нравится конкретный звук моего оборудования на собственной рептточке. И если я могу ещё теоретически взять с собой преамп\перегруз\подобрать импульс кабинета, то оконечник то я не потащу с собой на концерт в другой город. Мне и в своём муниципалитете)) таскать стек по разным клубам не очень по кайфу.

Но смсл иметь хороший звук на точке и не иметь возможности брать его с собой?
« Последнее редактирование: Марта 07, 2023, 13:21:16 от necrolust »

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34828 : Марта 07, 2023, 13:33:43 »
Фильтров там никаких точно нет, АЧХ будет ровная
Разница и окрас там будет в том, как усилитель работает на атаках + динамические искажения.
Это нелинейные вещи и эквалайзером такое не нарулить.
Возможно кое-что получится сделать компрессором + сатуратором.

Анализ меандра не даст в этом случае абсолютно никакой полезной информации. ;)
Нужно смотреть стабильность питания на атаках, на сколько проваливается питание. Это ключевой момент для баса. Обычно концертные оконечники гораздо стабильнее, звук "жестче".
А Хартке скорее всего имеет высокое напряжение питания (выше, чем нужно для его мощности), которое "проваливается" на атаках, добавляя компрессии (=жир)
На сколько жесткий/мягкий звук, закладывается токовыми способностями транса + кол-вом емкости в питании. этого нет в схеме


« Последнее редактирование: Марта 07, 2023, 13:38:35 от tube-freak »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12946
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #34829 : Марта 07, 2023, 13:55:22 »
Цитировать
может там какие фильтры или ещё что то специфическое стоит?

Бесплодно гадать можно бесконечно.
Осцилл безжалостно развеет все фантазии и заблуждения ;)