Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 3103677 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9567
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #49530 : Октября 09, 2026, 15:39:59 »
Spero_In_Inteligo, На сторону еще надо понимать чтобы за это заплатили. Так то да, можно оценить свой труд очень высоко. Только никто не купит. Поэтому придется балансировать между Китаем и Ерасовым если нет имени и между Ерасовым и чем-то забугорным неплохим если имя есть.

Тут можно исходить из двух вещей, либо ты сам вышел на рынок и хочешь заниматься сборкой. Либо просьба, мол собираешь для себя и вот нам бы тоже нужно, собрать/отремонтировать/апнуть.

В первом случае все как ты сказал. Я про второй писал. :)

sadky, мысль проста. Ты можешь тратить время на то, в чем ты хорош или где у тебя трудовая книжка лежит. Или тратить это же время на сборку.

Время одно, в кармане результат может быть разным. Если на сторону и в ущерб себе - странная тема. С друзьями могут быть варианты. Либо ты просто фанатеешь от процесса и бабки побоку. Тогда просто возьми за комплектуху-доставку как минимум.

Если на основной работе зарабатываешь столько, что прибор твоей сборки выходит золотой, наверное браться не стоит. Хотя, если заказчику ок то норм.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2912
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #49531 : Октября 09, 2026, 16:01:50 »
Нет, немного не тот ход мыслей всë-равно. Слишком сухо и по бухгалтерски, что ли... Хотя уже ближе к теме ;) не надо брать две крайности ; бесплатный энтузиазм и желание на одном аппарате обеспечить старость. И с основной работой сравнивать не надо, абстрагируемся от этого. Как бы ещё объяснить: ну чтобы не в западло(то есть не чувствовать себя пользованным лохом, работающим за пузырь тзопропила, и не воображать себя Дамблом. Вот что-то посредине, как обычный нормальный человек, не потерявший края, уважающий и свой труд, и чужой кошелёк.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 97126
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #49532 : Октября 09, 2026, 16:28:58 »
Spero_In_Inteligo, Смешно! Даже под заказ ценник требует адекватности. Выставишь миллион - заказчик откажется.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9567
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #49533 : Октября 09, 2026, 17:51:54 »
Spero_In_Inteligo, Смешно! Даже под заказ ценник требует адекватности. Выставишь миллион - заказчик откажется.

Так прикол то в том, что хочешь заработать сумму на ампе и делать - договариваешься. Или тебе просто интересно и тратишь время в убыток.

А то странно, что, например ты берешь по своей основной деятельности подработку на выходные, за условные 100к. Поступает просьба поработать это же время, но за 10к, и не по основному роду, а по хобби. Повторюсь, если тебе интересно, можешь иза 10 поработать, там, где обычно брал 100. И пофиг что там на рынке.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5727
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #49534 : Октября 09, 2026, 17:58:52 »
sadky, сборка усилителя 5000р, на уровне стоимости простой импортной педали. Чем тяжелее и выше мощность, тем выше спрос.
Дизайн усилителя с нуля 20000р, хотя если посмотреть, то "всё придумано до нас". Однако с выпилить в размер, подождать заказанное, половину выкинуть, поймаете много гемора.
Настройка "как у Дамбла" 5000-10000р. Послесборочная проверка усилителя чтоб не сломался. Настройка и оптимизация звука под запросы заказчика.
За пожизненную гарантию тоже можно брать отдельный прайс.
Суммы и требования желательно обсуждать заранее, чтобы небыло потом разочарований в ожиданиях.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 97126
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #49535 : Октября 09, 2026, 18:04:45 »
Spero_In_Inteligo, Это все отговорки за бедных. Если нет интереса, в том числе денежного - не делаешь.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2912
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #49536 : Октября 09, 2026, 18:13:58 »
Deviron,  спасибо за мнение, но я имею вопросы по нему:
1) это из личного опыта или просто рассуждения?
2) понятия (для меня) размыты. Что значит "сборка усилителя"?  Пайка платы с проводами или полный цикл от куска фанеры и ведра потрохов до чарующего звука из кабинета?  А что значит настройка, как у Дамбла? Я же не он и не претендую ??? А что входит в дизайн с нуля за 20 000 ?  :o :o
А вот оптимизации звука под запросы заказчика желательно избежать на начальной стадии, потому что если заказчик не совсем понимает, чего хочет, и хотелки меняются в процессе сборки - процесс рискует стать бесконечным :crazy:

... и добавил:

З. Ы. : ребят, я не из налоговой, если что)) стесняетесь здесь - можно в личку, анонимность гарантирую.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 97126
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #49537 : Октября 09, 2026, 18:52:00 »
sadky, "оптимизация" - это на года. Из опыта порекомендую не вестись на всякие слезливые просьбы. Иначе это все растянется лет на 10.  :crazy:

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9567
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #49538 : Октября 09, 2026, 18:56:58 »
Spero_In_Inteligo, Это все отговорки за бедных. Если нет интереса, в том числе денежного - не делаешь.

Я смотрю со своей колокольни. В числе прочего учитываю, что могу брать что то на выходные по профилю.

Я как то рассказывал тут, что за восстановление ампа браться не стал, хотя там все посильно было. Отправил человека к мастеру, для которого это и есть профиль.

Ибо у меня это заняло бы больше времени и вышло бы дороже. Ну или я бы себе в убыток ковырялся. ???

... и добавил:

sadky, посмотри стоимость не серийных ампов. Посчитай комплектуху, закуп-доставку. И прикинь что это не опт у тебя и не серийка.

Поймёшь порядок навара у мастеров с одного ампа.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2026, 18:59:23 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5727
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #49539 : Октября 09, 2026, 19:02:46 »
sadky, это общие соображения исходя из опыта начинаний постройки оборудования за свой счет, а также изучения и сравнения структуры серийного производства в наших и зарубежных условиях. На западе почти все работы ведут смежники, а также имеется несколько магазинов с готовыми запчастями, что сводит сборку к управлению чужими ресурсами. Но даже там штучные аппараты всегда получаются дороже даже мелкой серии, в основном из-за стоимости работы с деталями по времени. Хотя почти все производители хитрят и переходят на PCB сборку ради возможности быстрее получать деньги при высокой повторяемости результата. 
Если есть инструменты и вы "ко всему готовы" то можно убрать из ценообразования стоимость ваших же неудобств. Обычно те кто собирает усилители много лет уже ко всему готовы. Остальным лучше сразу взять доплату.
Если клиент не знает чего хочет, посмотрите что он играет соберите Маршалл. Или дальше на выбор, Маршалл, Вокс, Фендер, Орандж... Или соберите Маршалл, он же фридман, он же солдано хот род, и тд.
Сборка коробки с наклейкой толекса также требует готовности и опыта. Процесс творческий и затратный поэтому должен оплачиваться отдельно. Хотя распил фанеры и можно заказать отдельно на стороне, всё остальное вы берете на себя. 

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2912
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #49540 : Октября 09, 2026, 19:36:28 »
Spero_In_Inteligo,  не, это точно не выход. Взять тот же Дамбл: ну сколько он стоит - ты примерно представляешь ;) сколько стоит его начинка - можно прикинуть косвенно, например, мне постройка СЛО , когда евро стоил 45, обошлась примерно €1000. Один сет железяк -200€. Ладно, сейчас в магазах трансы ещё дороже, ну пусть будет комплект 400€. Больше там ничего военного нет, я не утверждаю, но сомневаюсь, что вся комплектуха перешагнул отметку 1500€. И??? Остальное, выходит, стоимость работы? Ты считаешь, тебя в стране кто-то поймëт, если объявишь за сборку хотя бы половину от этого?  :crazy:
Дааа... Не думал, что вопрос окажется неразрешимым  :hmmm:
Какой-то сложный получается путь: надо мне купить у кого-то усилок, разобрать его на запчасти и посчитать разницу между себестоимостью и розницей, вместо того, чтобы люди просто озвучили примерную цифру))
В других областях с этим попроще: спросил цену покраски машины - получил ответ. Спросил стоимость квадрата плитки - то же. А тут, блин, партизанщина ???

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7400
  • The MUTILATOR
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #49541 : Октября 09, 2026, 19:42:55 »
sadky, всё очень субъективно. На мой взгляд, мастер продает своё умение, знание, звук в итоге. Если всё это в совокупности звучит дорого и круто, можно эти умения продавать соответственно. Заказчик платит за результат и ему пофиг на себестоимость и трудочасы. Потому сначало зарабатывается имя и репутация, потом на имени зарабатываются деньги.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2912
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #49542 : Октября 09, 2026, 19:51:41 »
M1g,  да согласен я  :) но это же не про то был вопрос. Мы не трогаем дамблов, маршалов, стивенсов, нэйлоров и прочих.
Попробую так: за сколько простому форумчанину не западло сделать усилитель на заказ? Не строго как единственный источник дохода, а типа хобби, но не бесплатного, естественно? Хотя бы цифра, с которой бы вы не послали, а начали разговор?  ;D

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5727
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #49543 : Октября 09, 2026, 20:02:46 »
sadky, сейчас такое ощущение что вы пытаетесь найти исполнителя который сделал бы усилитель дешевле, вместо вас.  :hitrez:
Кто кроме вас может решить, за какую сумму вы готовы собрать усилитель, если это и правда интересно?

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2912
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #49544 : Октября 09, 2026, 21:02:56 »
Deviron, Deviron,  я могу это сделать просто из интереса, но своего. То есть если мне интересно послушать то или иное - я беру и делаю. Послушал/переварил/продал. И могу признаться, в этом нет секрета: крайний нормально выглядящий усилитель я отдал за 32т. Проект делал сам (будка, обтяжка,шасси из ТТ, толекс оттуда же,  панельки рисовал сам, заказывал в лазерке) , айлетборд рожал в муках тоже сам. Вообще рисовать платы и рисовать вообще - самый ад для меня >:(   Как думаете, я на нëм заработал?  :)  Оно же делалось не на заказ, потихоньку, с душой. Больше как средство от скуки.
А самый крайний - просто чтобы не выбрасывать в помойку корпус от какого-то прибора)) тоже двухканальный, с нормальным красивым силовиком, на паре 6п3с, 4 лампы в преде - этот за десятку продал, так ещё и авито косарь отжал за услуги))
Уверен, что не только лишь все поймут такой подход :crazy:
К чему подробности - я не понимаю политику ценообразования, когда на том же авито продаются аппараты иногда по странным ценам, которые сложно понять))
Бывает, люди мнят себя дамблами(судя по цене на свои творения), а бывает наоборот - недооценивают себя так, что потенциальный покупатель думает: блин, вроде все норм, а в чëм подвох, почему так дëшево?))
А больше всего бесит, когда люди, нифига руками не сделавшие, считают, что то, что сделал человек сам - не может стоить  одним порядком с вещью с шильдиком MESA (условно), и пофиг, что качественно и что звучит. И более того, определяют порог цены, за которым уже идет в приоритете фирмА. Елы-палы, так ты попробуй в той фирмЕ закажи кастом по своим спекам) интересно, икота до пенсии прекратится? ))


... и добавил:

Ладно, не хотите признаваться - пусть будет тайной :hitrez: