Автор Тема: Овердрайв для баса  (Прочитано 8175 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Овердрайв для баса
« Ответ #15 : Января 20, 2015, 15:14:35 »
Для чистого достаточно будет одного усилительного каскада. На входе поставить ФИРН и от него раскидать на перегруженый и чистый для кручения фазы

Оффлайн Yarilo Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Овердрайв для баса
« Ответ #16 : Января 20, 2015, 16:19:19 »
Ну, раз уж в лампе две половины, можно использовать обе, я так думаю.
А что такое ФИРН?

... и добавил:

Про повторитель разобрался. А зачем он тут? В оригинальных схемах его нету.
« Последнее редактирование: Января 20, 2015, 16:41:19 от Yarilo »

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Овердрайв для баса
« Ответ #17 : Января 20, 2015, 16:52:24 »
ФИРН - фазоинверсный каскад из разделенной нагрузкой. Можно получить два почти однаковых сигналы по амплитуде, но разных по фазе.

Оффлайн Yarilo Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Овердрайв для баса
« Ответ #18 : Января 20, 2015, 17:12:13 »
Ага. Понял. Но, если ставлю ФИРН - то в чистый надо будет один каскад делать. Как? И зачем? Если на лампе - то половина лампы в воздухе висеть будет. Если на транзисторах - какую схему взять лучше?

А если оставлять существующую схему чистого, как тогда входной буфер реализовать?

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Овердрайв для баса
« Ответ #19 : Января 20, 2015, 17:47:01 »
Если на двух лампах, то все просто: один триод по входу - фирн, второй триод - чистый, 2 триоды второй лампы - перегруз

Оффлайн Yarilo Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Овердрайв для баса
« Ответ #20 : Января 20, 2015, 18:11:25 »
ФИРН - типа так получается?

... и добавил:

Завтра схему перерисую.
« Последнее редактирование: Января 20, 2015, 18:27:48 от Yarilo »

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Овердрайв для баса
« Ответ #21 : Января 20, 2015, 19:02:26 »
Можно смещение в самом ФИРНе по-другому сделать, а разделительный конденсатор, который идет на перегруз после ФИРНа, сразу уменьшить, чтоб зарезать басы

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Овердрайв для баса
« Ответ #22 : Января 21, 2015, 00:20:00 »
Пробовал я игратся с ФИРН... сорри, но сколько я не макетил - фигня получается по звуку почему-то. выход с анода - значительно больше по амплитуде, чем выход с катода. Интересно - почему его гитарные строители не пользуют - удобная в теории вещь то.... Забросил я его. Ну а в целом да - остается в таком случае 1 каскад в чистом - для раскачки сигнала после ФИРНа, и 2 каскада в канале овердрайва как и было. Если получится с ФИРНом.

Оффлайн Yarilo Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Овердрайв для баса
« Ответ #23 : Января 21, 2015, 04:00:54 »
А если без ФИРН - как реализовать разделение сигналана чисты и овер?

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Овердрайв для баса
« Ответ #24 : Января 21, 2015, 17:02:20 »
Ставим по входу повторитель. На полевике или на лампе. если на лампе - то и по выходу тогда тоже поставить повторитель. Остальное оставляем как было изначально - 2 каскада в овердрайве, 2 каскада в чистом. и будет отлично. Но может ты будешь первым, кто победит ФИРН. ))

Оффлайн Yarilo Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Овердрайв для баса
« Ответ #25 : Января 21, 2015, 17:29:20 »
Не, поверим более опытным товарищам. Эксперименты потом буду ставить, когда опыта маленько поднаберусь. Тем более, тут пару книжек скачал про конструирование ламповых предусилителей, потихоньку в мозг откладываю.

Ставить еще третью лампу для повторителя - что-то многовато ламп получается. 2 в преампе+3 в овердайве - хз, выдержит ли транс. Там низковольтная 7 или 14 В 1,5А, высоковольтная 250 или 125В, вроде 50мА, если не ошибаюсь.

Итак, приходим к полевику. Схема типа такой:

... и добавил:

А объясни мне, темному, его смысл? Ведь в оригинальных схемах ни алембика, ни мюллера его нету?
« Последнее редактирование: Января 21, 2015, 17:40:26 от Yarilo »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Овердрайв для баса
« Ответ #26 : Января 21, 2015, 17:39:48 »
Вообще - пока получается даже со всеми повторителями - 3 лампы всего. одна на канал овера, одна - на чистый, одна на входной и выходной повсторитель.
На полевике да - повториель нарисован правильно, но не полностью, т.к. есть еще напряжение смещения на вход и разделительный кондер перед ним.
Его смысл - высокое (высоченное прям) входное сопротивление и очень низкое выходное. так же повторитель работает как буфер, исключая взаимное влияние сигналов.

... и добавил:

Повторитель по выходу - кроме того что влияет на звук еще позволяет тебе получить низкоомный выход линейный, и в случае чего не парится на тему "а можно ли мою жужжалку воткнуть в..." - т.к. будет можно практически везде ее втыкать.
« Последнее редактирование: Января 21, 2015, 17:43:13 от Tander »

Оффлайн Yarilo Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Овердрайв для баса
« Ответ #27 : Января 21, 2015, 17:46:24 »
Взаимное влияние от канала овера на чистый и наоборот? Так они же все равно из одной точки расходятся.

А ламп получается все-таки 5 - еще две в уже существующем преампе, к которому я и хочу прикрутить овер.

... и добавил:

По выходу - это я уже понял. В преампе оно и стоит. А эта жужжалка будет воткнута жестко в ламповый предусилитель.

Это выдрано из твоей схемы басового фузза. Транзистор надо будет другой воткнуть, типа IRF840? А резисторы?
« Последнее редактирование: Января 21, 2015, 17:49:30 от Yarilo »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Овердрайв для баса
« Ответ #28 : Января 21, 2015, 18:05:14 »
Басовый овер (ни в коем случае не фузз!!!) - устройство низковольное, на каменных элементах. плюс - у него уже было разведено напряжение смещения. в твоем случае - смещенние нужно делать прям на транзисторе.

Для этого с Drain на Gate - опускаем резистор например в 3,3Мом, и точно такой же резистор с Gate на землю. Тем самым получаем делитель напряжения, и напряжение смещения на Gate Будет равнятся половине напряжения питания.
Да, перед этим делом стоит конденстор (те же 100nF). Перед конденсатором, по входу - еще один резистор на землю, 1-2Мом.
Резистор с Sorce на землю - стоит взять поболее - в 47-100К, и с него уже на входные конденсаторы для чистого и перегруженного канала. Для чистого где-то 470nF/400В, Для перегруженного - 47-100nF/400В должно с головой хватить.
« Последнее редактирование: Января 21, 2015, 18:07:11 от Tander »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Овердрайв для баса
« Ответ #29 : Января 21, 2015, 18:06:00 »
Интересно - почему его гитарные строители не пользуют
а как же оранжи? >:(