Автор Тема: Парочка интересных динов, парочка портед-кабов  (Прочитано 36147 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gunpowder Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +181/-1
RPSancho и finch так вдохновенно и качественно делали замечательные кабинеты, что тяжело было не заразиться желанием что-нибудь попилить-пошкурить ))

У меня правда запросы и возможности поскромнее. Устроит пара 1х12, но с кардинально различным звуком по шкале „британо-американскости". Думаю в этих целях поиспользовать следующие дины:

Динамик 12'' Weber Legacy



История создания этого динамика богата событиями и интересными поворотами, несмотря на то, что это одна из новейших моделей на рынке. И одна из последних разработок Теда Вебера перед смертью.

Начинается она с того, что Джим Сивелл, основатель Scumback Speakers, озадачился вопросом причины великолепного звука гитарных динамиков Celestion 60-x гг., так называемого "pre-Rola" периода. И хотя Rola в действительности владеет Celestion уже более 60 лет, но именно в 60-х (до 1973 г) на этикетках отсутствовала надпись Rola, что привело к возникновению такого мема. На протяжении 1999-2004 гг Джим приобрел около трехсот динамиков данного периода, отобрал из них десяток тех которые действительно можно назвать "святым граалем" звука Целесшн. По его заявлению они составляли 5-10% от общего количества. Это будет интересно для тех, кто захочет купить оригинальный "грааль" на ибей.

Отобранные динамики летом 2004 г. были переданы Теду Веберу для анализа. Были исследованы конусы Pulsonic 100 003, особенности подвеса и допинга этих динамиков. В результате совместной работы Теда и Джима через 5 месяцев появился первый клон G12H 75Гц, затем G12H 55Гц и G12M. В целом же на завершение работы и запуск в серию потребовалось еще несколько лет. Одним из главных результатов работы является "Pre-Rola Treatment" - технология искуственного химического состаривания конуса. Плюс конструкция подвеса, плюс традиционный "допинг"-пропитка по периметру конуса и пыльника, устраняющая "cone-cry" и соответствующий таковому у старых целесшн.



Фактически Вебер был производителем динамиков, продавались же они под маркой Скамбек. В линейке были модели - клоны G12H 75Гц, 55Гц, G12M Greenback, алнико, а также куча опций по мощности, размеру пыльника, разминки конуса и т.д.

Джим весьма успешно пиарил продукцию в интернете, и скоро данные динамики стали вполне заслуженно популярны на западе. Поговариваривают (вероятно в шутку), что Celestion не смог спокойно перенести продажи Scumback H75 (коротый по иронии является клоном старого Celestion G12H 75Гц, но в новой линейке Celestion такого динамика не было, за исключением младшей модели G12H30 Anniversary) и запустил летом 2011 г в серию Heritage G12H (75Hz).

Гром грянул со смертью Теда Вебера. Между производителем и заказчиком возникла конфронтация. Вебер обвинил Скамбек в попытке выудить инсайдерскую информацию об особенностях конструкции динамиков и технологиях, разработанных Тедом Вебером, и желании заказчика сменить производителя. Скамбек обвинил вебер в несоблюдении технологий и низком контроле качества. И весной-летом 2011 г. Иван Никифорович с Никифором Иванычем разошлись как в море корабли.

Джиму пришлось фактически все начинать с нуля (завидное упорство с точки зрения нашего менталитета). За пол-года  он воспроизвел технологию "Pre-Rola" пропитки и наладил собственное производства второго поколения своих динамиков. Вебер же теперь предлагает опцию "Pre-Rola Treatment" для многих своих моделей. А модель, которая 4 года продавалась под маркой Скамбек теперь доступна для заказа под маркой Weber Legacy по демократическим "не-бутиковым" ценам.

Для нас, как для конечных покупателей, вся эта история хороша тем, что мы можем получить old-Celestion звук потратив всего 99 у.е.(такова сейчас акционная цена на Weber). Тогда как другие люди потратили кучу времени, средств и сил на R&D.

Мой экземпляр с опциями: мелкий пыльник "стандарт бритиш", 65Вт, 8Ом, конус 75Гц, магнит 50oz т.е. это аналог Scumback H75-65, G12H 75hz или G12H30:



(Информация взята из официальных источников, а также из разнообразных слухов неизвестной достоверности на западных форумах :) )
« Последнее редактирование: Июня 05, 2012, 16:11:05 от Gunpowder »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89815
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Gunpowder, Правильное направление выбора. G12H Annyversary самый любимый из Селешенов. Клоны тоже хороши. Буквально вчера тестили очередной кабинет с WGS Reaper HP - только положительные эмоции. Очень вкусный, подрыкивающий звук.

Но вот перевод или самописание жуткое, какой нахрен целестион и т.п.? Или глумимся или серьезно пишем? :hmmm:

Оффлайн Gunpowder Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +181/-1
Может где чего и написал не то, я человек простой :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89815
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
И что за допинг динамика? Есть же нормальные отечественные термины.

Оффлайн Gunpowder Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +181/-1
Переведи, будь добр, этот термин. В моем понимании это "пропитка".

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Второй какой дин?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89815
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Gunpowder, Так дай оригинал...

Оффлайн Gunpowder Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +181/-1
AZG, оригинал чего? Чтения западных форумов на протяжении месяца? Я вижу ты уже привык к тому, что все откуда-то что-то дерут. Ну почитай здесь - http://taweber.powweb.com/weber/pop-dope.htm

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89815
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Gunpowder, Да, это пропитка подвеса. Ты правильно понял. Жаль, что в описании не применил такого термина.

Оффлайн Gunpowder Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +181/-1
AZG, вообще то применил термин "пропитка". Вперемешку с английском термином. Издержки вольного изложения.
В любом случае, спасибо за пояснение и уточнение.
« Последнее редактирование: Марта 18, 2012, 01:47:40 от Gunpowder »

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
  • Репутация: +412/-14
последнее сообщение Теда Вебера на форумах. Я читал его сам тогда, сейчас нашел еще раз.
К сожалению он был обречен...

Originally Posted by Ted Weber

 I'm here, I'm breathing for the time being, and I'm answering emails as always. I only sleep about 3 hours a night, I pee a lot due to the drugs I'm on, so I spend a lot of time at the computer answering emails during the night since it is on the way to the bathroom.

 As for my health, I have pulmonary sarcoidosis, a hardening of the lungs.
 I'm on oxygen 24-7 and am waiting to be qualified for a transplant. Transplants are around 50% success rate at 5 years, so I'm not doing any long range planning.

 Not to worry, though. If and when I take the trip, my son will probably replace me with a Hal 5000, and that will be a hell of a lot better for everyone.

Оффлайн Gunpowder Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +181/-1
el-doctor,  :(

П.С. Судя по тому что я услышал, включив данный динамик, Тед Вебер свое дело знал прекрасно. И компания под руководством сына продолжает работать и делать отличные дины.

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
  • Репутация: +412/-14
Gunpowder, Тед умер молодым от системной болезни. Это генетика такая стало быть. Так бы жил и жил еще.

Динамики вебера прекрасные - я имею 8" для чампа и уже пробовал его. Это вилы по сравнению с женсен. Небо и земля.

Человек Тед говорят был хороший, отвечал на все емейлы что писали ему. Знаю людей, кто с ним общался плотно.
Видишь даже будучи в тяжелом состоянии он отвечал на емейл, старался написать чтото людям и сделал этот пост на форуме. Альтернативы здесь не было, пересадка легких которую ему обещали, это и в наши дни, два года спустя  - большой эксперимент и ничего хорошего он не сулил, может быть так и лучше было для него.


Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Какой объем кабов планируешь? Открытый/закрытый? И почему?
« Последнее редактирование: Марта 18, 2012, 09:24:10 от 4el »

Оффлайн Gunpowder Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +181/-1
el-doctor,  58 это даже по нашим меркам мало...

4el, спасибо :)

Какой объем кабов планируешь? Открытый/закрытый? И почему?

Еще обдумываю.

Второй какой дин?

Ну если Weber Legacy был креном в "британский" звук. То для крена в "американский" (и желательно с хай-гейном) нужно что-то подходящее...


Динамик 12'' Electro-Voice EVM12L Classic



Электровоз EVM12 - весьма популярный в штатах, и относительно редкий в моих краях, гитарный динамик. Его часто можно наблюдать в кабинетах, используемых с усилителями Dumble, Fuhs или в составе ранних моделей Mesa Boogie Mark II/III Series Extension Cab. Многие считают его негитарным из-за особенностей его конструкции и звука, перпендикулярного остальным гитарным динамикам. Посмотрим почему это так.

EVM12 был первоначально запущен в производство в 1973 году на смену замечательной алниковой модели EV SRO 100Вт. Необходимость в появлении этого динамика проста – музыканты хотели больше мощности, больше чем мог дать самый мощный алниковый динамик. В 1978 году была выпущена модифицированная серия EVM12L Series II. К слову “музыканты” теперь раскаялись и ищут невосстановленные EV SRO :)

Изначально предполагалось, что динамик должен по возможности иметь унифицированные части (магнит и корзину) с другой продукцией Electro-voice. По техзаданию он должен был иметь высокие чувствительность и мощность, чтобы обеспечить большой уровень звукового давления в крупных залах. Чтобы это реализовать инженерами был выбран магнитный сплав, обычно применяемый для создания мощных электромагнитных двигателей. Тежелая литая корзина должна была удерживать крупный магнит и играть роль радиатора для отвода тепла от мощной звуковой катушки. Такие решения обычно не характерны для гитарных динамиков и более соответсвуют портальному звукоусилению. Тем не менее конус, звуковая катушка, пыльник были подобраны специально для гитарных целей. Катушка была специально расчитана, чтобы получить "правильно-музыкальное" количество искажений при подгрузе динамика. Собственно, теперь мы это можем услышать - как рассыпается на гармоники атака гитарного сигнала на Электровойсе.



Большую часть времени EVM12L производился на заводе Electro-Voice в Ньюпорте, штат Теннесси. В начале 90-х производство EVM12L было свернуто. В 2002 г. завод Electro-Voice перенесен в Моррилтон, штат Арканзас. В 2007 г возобновлено производство EVM12L под названием EVM12L Classic. Поскольку динамик производился более 30 лет с перерывами и сменами названий, это приводит нас к вопросу: насколько современные модели соответсвуют тем старым, звук которых увековечен на любимых альбомах?



В отличии от менеджеров многих фирм, которые говорят о точном соответствии их продукции старым технологиям, инженеры Electro-Voice отвечают более честно:

"За все время производства конструкция динамика претерпела ряд изменений, преднамерненных или непреднамеренных. Преднамеренные изменения коснулись дизайна корзины и магнита, целью которых было осовременить внешний вид. И это не отразились на звуке. Непреднамеренные изменения связаны с тем, что технологии и материалы за прошедшее время изменились. Например, более недоступны оригинальные клеи. И были приняты законы об охране окружающей среды, которые сделали невозможным использование некоторых хим-веществ при производстве конусов, пыльников и пропитке конусов. Т.е. изменения стали неизбежными, но замены были тщательно подобраны чтобы сохранить звук оригинальных EVM12L".

(Большей частью пересказ статьи из The Tone Quest Report, Dec 2008)


« Последнее редактирование: Марта 18, 2012, 02:25:50 от Gunpowder »