Автор Тема: Парочка интересных динов, парочка портед-кабов  (Прочитано 36925 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Постоянно слушаю всякие новые направления, гитара звучит уже совсем по другому.

Это потому что конденсаторы SoZo кончились у производителя   :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90062
  • Репутация: +9932/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Это потому что конденсаторы SoZo кончились у производителя   :)
Вроде обсуждаем кабинеты...  ;D ;D 8)

Оффлайн vovavova

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +0/-0
  • Have a nice day
Fuel59, спасибо.

... и добавил:

Какая разница - есть резонансная частота дина, значит в области +- 2 октавы действуют параметры Тиля-Смолла.
Я спросил потому, что насколько я знаю сабвуферы(точнее ящики под них) не проектируются открытого (или полуоткрытого) типа :) , а значит нет корректного просчета многих гитарных кабов, которые как раз открыты или полуоткрыты.

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3503
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Я спросил потому, что насколько я знаю сабвуферы(точнее ящики под них) не проектируются открытого (или полуоткрытого) типа :) , а значит нет корректного просчета многих гитарных кабов, которые как раз открыты или полуоткрыты.
Открытый ящик - это обычный свернутый щит, полуоткрытый -- фазоинвертор. Все отлично считается.

Оффлайн Gunpowder Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +181/-1
Открытое оформление считается просто без программ. "Полуоткрытый каб" это что-то на границе ОЯ и ФИ. Интересно из каких соображений можно их разделить  ???

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +182/-4
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Подскажите пожалуйста такой вопрос. Был у меня каб 4х12 с 2мя динамиками вместо 4х, дырки отсутствующих динамиков были открытые. Басов было очень много. Потом решил и сделал себе каб 2х12 габаритами стандартной месы с в12 и говернором. Вроде когда небыло задней крышки басов тоже было достаточно как ее закрыл так басы куда-то исчезли. Бывает даже с ручкой басов и дипа на всю маловато кажется. Конечно в условиях однокомнатной квартиры это может и плюс(соседям меньше слышно) но интересно че можно сделать чтобы басы были упругие и при этом их не было слишком много как при открытом кабе?
Тоже фи в задней стенке?

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Мяталист, я в расчётах кабов не силён, но мой каб с в12(по чертежам кранкокаб 1*12) даёт столько баса, что ерасовскому 1*12 с таким же в12 не снилось. Внутри ничем каб не отделан.

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3503
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Открытое оформление считается просто без программ. "Полуоткрытый каб" это что-то на границе ОЯ и ФИ. Интересно из каких соображений можно их разделить  ???
ФИ получается как только появляется вторая колебательная система в ящике, состоящая из пружинки-упругости объема воздуха внутри ящика и грузика-массы присоединенного воздуха в трубе. По идее, объем присоединенного воздуха должен быть таким, чтоб частота настройки ФИ лежала в поршневом диапазоне применяемого динамика. Если частота настройки больше частоты окончания поршневого диапазона, то на мой взгляд можно смело говорить об открытом оформлении.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2012, 14:35:43 от Тимон »

Оффлайн Gunpowder Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +181/-1
Тимон, большое спасибо за пояснение, отличная идея как определить границу между открытым ящиком и фазоинвертором. +1

Надо бы прикинуть на примере какого-нибудь ящика, когда это будет происходить...
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2012, 14:44:55 от Gunpowder »

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3503
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Вообще, классический фи настраивается на резонанс динамика в конкретном ящике, дабы перекачать энергию этого резонанса в излучение порта. Чем дальше настройка порта от резонанса динамика, тем меньше его (порта) эффективность.

Кстати, 80% гитарных динамиков в гитарных же объемах имеют резонанс на 150-200 гц  ;)
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2012, 14:55:21 от Тимон »

Оффлайн vovavova

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +0/-0
  • Have a nice day
полуоткрытый -- фазоинвертор. Все отлично считается.
Если площадь сечения я еще могу представить, то длину ФИ никак.
Но вопрос мой звучал так, сможет ли программа bassbox которую упомянул Gunpowder корректно рассчитать такой каб(даже если и возможно
такое сравнение то нормально ли программа воспримет такое сравнение лежащее явно на границе ее допустимых значений).

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
может

... и добавил:

ей все равно что считать. и вообще советую использовать JBL speakershop

Оффлайн vovavova

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +0/-0
  • Have a nice day
может

... и добавил:

ей все равно что считать. и вообще советую использовать JBL speakershop
Все эти программы основаены на мат. моделях (тоесть описании реальных физ явлений) и точность их падает как только мы подходим к границам области допустимых входных значений.   

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: Парочка интересных динов, парочка портед-
« Ответ #133 : Апреля 11, 2012, 16:17:49 »
vovavova, профи которые делают акустику в массы их не используют, они нужны любителям чтобы не ошибиться на километр, без опыта и всяких приблуд даже ТС параметры не снимешь, так +- лапоть.

... и добавил:

Есть такое правило - если ты не понимаешь как программа считает, то не используй (имеются ввиду простые считалки типа басбоксов и ТР-калков), они ведь и врут, просто поди пойми где, этим разработчик отличается от обывателя, программа лишь ускоряет его труд, но вовсе необязательна для работы. Бывает что формулы по которым считается модель верные, а в результате кривой программной реализации лезут ошибки. Формулы которые считают не сферические величины в вакууме тоже не простые.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2012, 16:24:11 от shlema »

Оффлайн vovavova

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +0/-0
  • Have a nice day
Ну ТС параметры теперь есть  :)
Я разговор завел только потому, что когда считал бытовую акустику пользовал Speaker Workshop которая заточена не только под сабвуферы.
И мне стало интересно упомянутая прога также хорошо расчитает(хотя скорее всего считает по тем же формулам и результат будет тот же)

Извините за оффтоп. :rolleyes: