Автор Тема: Питание ламповой конструкции. Импульс, диоды, кенторон?  (Прочитано 6081 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн no Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: +164/-18
Вот говорят все "динамика, динамика"... а почему на нее влияет блок питания? Разъясните пожалуйста.

Оффлайн banzai-che

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1072
  • Репутация: +19/-1
Дык усилитель это вообще и есть блок питания, только питает он динамик =) Так что питание - самое главное и основное.

Оффлайн no Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: +164/-18
banzai-che, Это ясно... Но поподробнее надо бы...

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +602/-343
особой разницы между диодами и кенотроном не слышу  :crazy:

Оффлайн den-ssdd

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +15/-0
  • контрабандист грусти
импульсный блок питания для унч не подойдёт. и всё это как раз из-за динамической нагрузке самого бп - при маленькой громкости сигнала нагрузка относительно небольшая, при большой возрастает. причём это происходит динамически и в больших пределах. трансформаторный бп с такой "изменчивой" нагрузкой справляется, а вот импульсный нет, если только не применена особая схема ;) . для кенотронного выпрямителя нужен особый трансформатор, анодка которого намотана с отводом по середине, те должно быть две симметричные обмотки по 200-400 вольт, когда как для обычных диодов нужна только одна. диоды дешевле, но при их использовании нужен тумблер "станбай" или схема задержки подачи анодного напряжения, а кенотрон запитывает анодную цепь плавно - по экспаненте, что для ламп самый гуд :i_am_so_happy:

Оффлайн PaiN_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2186
  • Репутация: +134/-9
  • To Murder Drive
den-ssdd,  тоесть кенотрон самое тру? Чем он по звуку будет лучше диодов?

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8486
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
А у меня с диодами схема где две симметричные обмотки по 190 вольт, а не одна. Что это дает?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 81308
  • Репутация: +7464/-1389
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
диоды дешевле, но при их использовании нужен тумблер "станбай" или схема задержки подачи анодного напряжения, а кенотрон запитывает анодную цепь плавно - по экспаненте, что для ламп самый гуд :i_am_so_happy:

Вот не надо тут глупостей разводить. Стендбай не только для этого. И то, что лучше, зависит от применения. Для четкого хайгейна кенотрон ничего хорошего не даст. Да и очень стеклянный чистый тоже с кеном не получить, атака будет не той.

особой разницы между диодами и кенотроном не слышу  :crazy:

Сделай погромче, ощутишь.

no, Любой аппарат потребляет ток от источника питания. И то, как ИП отдает этот ток, зависит динамическая характеристика усилителя. Есть мягкие источники, как трансформаторный с кеном, есть промежуток, как транс с диодами. Есть жесткие, как импульсник.

Оффлайн no Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: +164/-18
AZG, Спасибо.

ЗЫ: Переписывая питанку от классика под себя... так нормально?

http://img520.imageshack.us/img520/5750/pl1068nn0.jpg
« Последнее редактирование: Января 31, 2009, 22:43:10 от no »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 81308
  • Репутация: +7464/-1389
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
no, Можно и так сделать.

Оффлайн no Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: +164/-18
AZG, Не, всё-таки я налажал, переключатель режима работы вых. каск. пеереключает и анодку преда... А оно не нужно, пожалуй. В моей схеме надо оборвать цепь после двухваттника на 1К (и оттуда брать только напругу на 2 сетки, ну и на аноды до этого резистора), перед одноваттником на 10К поставить электролит на 22 мкф, и на его + подавать анодку с выключателя анодки. Нужен ли этот электролит, или и 330-мкф электролитов в "первом" фильтре хватит (с учетом дальнейшей схемы), чтобы на ФИ и далее шла "чистая" анодка?

Онлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Репутация: +252/-19
  • Я в печали
Кстати, Азнаур, я кады твой Энгл Мод2 перетолмачивал, впердолил в цепь питания электролиты на 47 микров вместо 22 тока резюки пропорционально уменьшил, чтобы на них меньше вольт падало. Это нормально? Хотя звук мне нравится.

И вообще, для модернового хай-гейну, получается нада блок питания пожестче что-ли?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 81308
  • Репутация: +7464/-1389
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
no, Тогда вообще убери все лишнее, в том числе А-АВ. В анодке более 100-150мкФ ставить смысла нет.

Bulldozerrr, Именно так, пожестче. Если ты ставишь кондеры 47мкФ, резисторы уменьшать не надо. Это предельная емкость выше которой может уже подзамыливать.

Оффлайн no Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: +164/-18
AZG, Ну, свитч А/АБ мне, пожалуй, нужен. Кондеры в первый фильтр уже есть (на 220 мкф были, но они были под бОльшие температуры по сто с хреном рублей - нафиг!)
А лишнее - это что? Можно после свитча анодки прямо брать напругу на аноды преда. разрыва и ФИ, и после свитча а/аб на 6л6 и сетки? Кстати, почему в аноды 12АХ7 обычно ставят 100К резисторы?

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3469
  • Репутация: +1461/-336
  • Я - самодура
Вот говорят все "динамика, динамика"... а почему на нее влияет блок питания? Разъясните пожалуйста.
Ибо усилитель - это модулированный блок питания.

Т.е. фактически входное напряжение не усиляется, а входное напряжение управляет уровнем напряжения с блока питания.

Одно из главных отличий между указанными тобой типами источников питания - разная реакция на резкое изменение уровня нагрузки в питаемой цепи. Т.е. если резко возрастет нагрузка (как происходит при резком контрасте в динамике) каждые источник питания по разному быстро обеспечит запрашиваемую мощность - кто-то быстрее, кто то медленнее. Примитивно вообщем где-то так. Ну еще и запас мощности (прочности). Кенотрон в этом отношении имеет наиболее хорошие характеристики насколько знаю. Его как правило рекомендуют в усилители Hi-Fi, Hi-End т.е. для усиления звука.

В отношении гитарного звука несколько иначе. Для хай-гейна как правило рекомендуют диоды, для олдскула - кенотрон.

Импульсники вообще в расчет не берем ибо это шлак. Как и по реакции на изменяющуюся нагрузку, так и по выдаваемой кривой, которая сама по себе дает искажения в звук. Им место в компах :).