Автор Тема: Plexi + 6п6с SE  (Прочитано 60114 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #495 : Октября 02, 2010, 18:09:00 »
0.35 квадрата вполне сгодится для анодных, там ток не такой большой.

Оффлайн kante Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +109/-0
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #496 : Октября 02, 2010, 21:42:24 »
Переделал накал
299722-0
уже куда лучше.

299724-1
299726-2

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #497 : Октября 02, 2010, 21:47:19 »
kante, в целом хорошо, но:
1 - накалы зря не свил, ой зря!  :pozor:
2 - входное гнездо от шасси изолировал? Если нет, изолируй.
3 - болт на шасси зря у входа прикрутил, нужно было ближе к силовику, земля макаронами тянеться через все шасси. Провода должны быть как можно короче.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #498 : Октября 02, 2010, 21:51:45 »
Переделал накал
уже куда лучше.

Ты действительно считаешь, что лучше не сделать?
Я же в твоей теме давненько уже выкладывал свой усилитель.
Не хочу сказать, что это вершина мастерства, но пожалуй получше...

http://guitarplayer.ru/attach/117782-273233.jpg

Оффлайн kante Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +109/-0
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #499 : Октября 02, 2010, 22:00:40 »
kante, в целом хорошо, но:
1 - накалы зря не свил, ой зря!  :pozor:
2 - входное гнездо от шасси изолировал? Если нет, изолируй.
3 - болт на шасси зря у входа прикрутил, нужно было ближе к силовику, земля макаронами тянеться через все шасси. Провода должны быть как можно короче.
1 - почему? Что это даёт? Я не мог свить накал там, где он не свит. Провода мало, да и к чему городить лишние сантиметры только ради красивой косички.
2 - нет, не изолировано. Оттуда-то и ответ на 3-й пункт.

Ты действительно считаешь, что лучше не сделать?
Ты видимо не так понял :) я хотел сказать, что результат будет получше чем то, что было до него. Я вовсе не хотел сказать, что "лучше некуда" ;)

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #500 : Октября 02, 2010, 22:09:31 »
1 - почему? Что это даёт? Я не мог свить накал там, где он не свит. Провода мало, да и к чему городить лишние сантиметры только ради красивой косички.
Дело в том, что переменный ток, проходя по проводам создает вокруг провода магнитное поле, которое оказывает влияние на соседние провода и детали,  ты услышишь это как фон в своем динамике. Свитые в косичку провода взаимно компенсируют магнитное поле, чем сильней свиты, тем сильней компенсация, соответственно меньше излучения.
2 - нет, не изолировано. Оттуда-то и ответ на 3-й пункт.
Популярная ошибка начинающих строителей, огромная земляная петля. Земля усилительных каскадов должна соединяться с шасси в ОДНОМ месте, а у тебя получается в  двух, если не больше... от сюда и петля и снова фон...  :crazy:

Ну если считаешь что сделал все правильно, ради бога, но только не создавай потом тем о том, как побороть фон...  ??? :crazy:

Оффлайн kante Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +109/-0
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #501 : Октября 02, 2010, 22:17:22 »
Популярная ошибка начинающих строителей, огромная земляная петля. Земля усилительных каскадов должна соединяться с шасси в ОДНОМ месте, а у тебя получается в  двух, если не больше... от сюда и петля и снова фон...  :crazy:
Вообще-то, допускаются две точки касания земли с шасси при том условии, что расстояние между этими точками малое. По-моему, я это вычитал на гтлабе. Или здесь кто-то говорил.
Ну нету у меня изолированного джэка, только на выход один есть пластмассовый.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #502 : Октября 02, 2010, 22:20:32 »
kante, проще найти второй, пока не достроил... меньше проблем на финише будет.  ;)

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #503 : Октября 02, 2010, 22:40:37 »
Вообще-то, допускаются две точки касания земли с шасси при том условии, что расстояние между этими точками малое. По-моему, я это вычитал на гтлабе. Или здесь кто-то говорил.
Вроде это был я ;D
Ребят, одно дело петля, другое - несколько точек заземления ;)
К размышлению:
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=127738.msg2400675#msg2400675

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
  • Репутация: +412/-14
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #504 : Октября 03, 2010, 15:01:46 »
в оригинале жсм и тем более плекси вообще землят на корпус все подряд если что...  :crazy:

Оффлайн kante Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +109/-0
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #505 : Октября 03, 2010, 16:05:42 »
в оригинале жсм и тем более плекси вообще землят на корпус все подряд если что...  :crazy:
Ну вот, тем более. Так что этот перфекционизм излишен, наверно ;)
Вот что сегодня наработал. С лампами теперь всё, остались переменники и джэки.
299903-0
299905-1

Как видите, всё-таки смог маленькую косичку крутануть между двумя баллонами 12ах7, прислушался к совету :) А то ведь там самое чувствительное место, плюс провод проходил прямо под схемой. Теперь чуть лучше.

... и добавил:

заодно и нашёл ошибку в схеме. из-за путаницы (ведь рисовал я одну схему, а паять нужно было такую же, но зеркально отражённую  :pozor: ), я неправильно припаял один резистор. Хорошо, что заметил. А то страшно представить, что было б.
« Последнее редактирование: Октября 03, 2010, 16:07:37 от kante »

Оффлайн kante Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +109/-0
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #506 : Октября 13, 2010, 17:13:54 »
Доброго времени суток!
Итак, усилок допаян. Фотге.

303063-0
303065-1

Получилось совсем не так красиво, как хотелось бы. Но получилось. И скопилось вопросов:
1) Входной разъём. Как вы, может быть, заметили, я решил заземлять выход на шасси. Я подумал, что так будет лучше, ведь если заземлить вход в минус его электролита, то образуется земляная петля большой протяжённости. Правильно?
2) Выходной разъём. Довольно прикольный джэк сам по себе. Когда в него вставляется шнур, то он замыкает внутри землю с ещё одним свободным контактом. Таким образом, если высунуть шнур, то цепь размыкается. Я решил на один контакт припаять вывод выходного транса, на другой контакт землю. Таким образом, если джэк не вставлен, то обмотка выходного транса не заземляется. Всё верно?
3) Земля выходного разъёма. Решил, что нужно заземлить во второй электролит (от которого и питается баллон 6п6с). Гут?

из импровизаций над схемой всё. но остались ещё вопросы.

4) что дальше?  :crazy:  ;D
Сейчас я буду чуть ли не под лупой сверять напаянное с оригинальной схемой (ведь может и в лейке быть неприметная ошибка, верно?).
5) после проверки схемы, как я понимаю, идёт первый запуск. В каких условиях (какие лампы ставить или не ставить), что смотреть, сколько ждать? Когда и как врубать Стэнд бай?

как-то просто от балды коснулся мультитестером тумблеров. От нефиг делать просто "прозвонил" два провода переменки от сети. И они ПРОЗВЕНЕЛИ О_о я впал чуть ли не в панику, замерил сопротивление - показывает 13 Ом. Что за?!
То же самое повторил с анодной вторичкой. Тоже звенит. Сопротивление где-то 103 Ома. эммм? Или такие малые сопротивления на обмотках тан-125?

Пока всё, но это пока.  ;)

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
  • Репутация: +412/-14
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #507 : Октября 13, 2010, 18:46:59 »
1. вход лучше все же пустить на первый каскад или на минус первого электролита в цепи анодного, вот как раз тогда сокращается размер сигнальной земли. Но через корпус в такой конструкции типа плекса вполне допустимо. В орригинале просто металлические разъемы сидят на корпусе и все. Также и у многих других маршалов и фендеров было.

2. Зачем отымать землю у выходного трансформатора мне соврешенно непонятно???? Цель7?? защитить от отсутствия нагрузки - не защитишь. Если хочешь чтото сделать с целью защиты надо взять сопротивление проволочное здоровое типа ПТБ или иже с ним или керамику современную ватт на 10-15 сопротивлением 8ом (или на сколько там у тебя нагрузка) и припаять его к разъемы на размыкающий контакт сигнала и на размыкающий контакт земли. Тогда когда джек вынешь на него переключиться работы выходника и он получит нагрузку и не сгорит (сопротивление должно быть мощным еще раз обращаю внимание). Так можно защищать только мелкие немощные усилки типа однотактов.

3. Землю выходного тоже можешь на шасси припаять раз ты припаял и вход на шасси. А вообще запомни - Лучше всего землить все в земляную точку, куда приходится нога первого электролита в цепи питания анодки.

4. Дальше проверь в последний раз, особенно полярность электролитов в питании, перекрестись и вруби без ламп прибор. Промерь анодное тестером на всех анодах ламп, посмотри чтоб ничего не было на катодных ножках ламп, промерь что за напряжение приходит у тебя на выходной трансформатор. ПАроверь тестером чтобы везеде был накал на тех ножках на которых он должен быть.
Если ничего не взорвалось - вставь лампы, подруби нагрузку (каб, динамик) и подавай на вход сигнал. С гитары например,если нет генератора звуковой частоты. И - епашилово111111111111111111111  :crazy:

5. все уже описал. Стендбай обычно включается когда лампы прогрелись - через 2-3-5 минуты после включения общего питания.

сопротивление обмоток трансформатора действительно невелико, не удивляйся это ж моток проволоки медной а не нихромовая спираль и не сопротивление.

ТАН проверил бы перед включением отдельно - припаяй на первичку вилку сетевую (через предохранитель желательно на 0.25а), включи в резетку и померяй на его выводах напруги. Заодно удостоверишься что у тебя за напруги выдает транс, а не только по таблице. А звонить его тестером почти бесполезно. ;)

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #508 : Октября 13, 2010, 19:18:10 »
kante, не забудь припаять резистор 220К-470К для разрядки электролитов, а то можно с реаниматологом познакомиться ;)

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #509 : Октября 13, 2010, 19:19:52 »
...как-то просто от балды коснулся мультитестером тумблеров. От нефиг делать просто "прозвонил" два провода переменки от сети. И они ПРОЗВЕНЕЛИ О_о я впал чуть ли не в панику, замерил сопротивление - показывает 13 Ом. Что за?!
То же самое повторил с анодной вторичкой. Тоже звенит. Сопротивление где-то 103 Ома. эммм? Или такие малые сопротивления на обмотках тан-125?

Пока всё, но это пока.  ;)
Обычный тестер измеряет АКТИВНОЕ сопротивление ;)