Автор Тема: Plexi + 6п6с SE  (Прочитано 60187 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kante Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +109/-0
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #525 : Октября 13, 2010, 22:59:53 »
Ну что, по прежнему так думаешь?  ;D
С определённой страницы г-н running посещает данную тему исключительно ради того, чтобы поддеть топикстартера своим сарказмом. Своеобразный, однако ж, способ подбордить. Что-то в этом есть  ;)

В данном случае мы имеем дело не с "противником перфекционизма" (я про себя), а скорее с "новичком, который наделал ошибок".

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
  • Репутация: +412/-14
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #526 : Октября 13, 2010, 23:01:08 »
по лампам - напряжение на каждой ноге и потом выложит ьв виде

1 лампа

1 - 220в
2 - и т.п.

Оффлайн sbe77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3358
  • Репутация: +5140/-39
  • http://sbemaster.ru/
    • -=SBE MASTER=-
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #527 : Октября 13, 2010, 23:04:48 »
kante, доходчиво..один щуп- условно черный на общий провод,  второй- красный..им потыкать по выводам ламповых панелек..вначале 1 лампа, от входа и далее..полученную инфо записать и свести в таблицу.здесь выложить.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #528 : Октября 13, 2010, 23:11:12 »
С определённой страницы г-н running посещает данную тему исключительно ради того, чтобы поддеть топикстартера своим сарказмом.

Да нет никакого сарказма, я добрый ;) Проблема скорее всего в невнимательности к мелочам.

А касательно кол-ва "земляных точек" в старых маршалловских схемах, то когда эти схемы придумали, мобильных телефонов не существовало и в сетевой розетке помех поменьше было. Вот kynep, даже электролиты менял, что бы от щелчков избавиться :)

Оффлайн kante Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +109/-0
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #529 : Октября 13, 2010, 23:14:24 »
runing, оппа, а ведь прав, не было тогда ни телефонов, ни компьютеров. А сейчас вон, у меня 4 компьютера дома  :o
Завтра я буду цеплять изолированный джэк и переносить точку земли к силовому трансу. Гут? :)

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #530 : Октября 13, 2010, 23:21:05 »
runing, та замена ничего не дала...  :crazy: Выручил лишь списаный УПС, заныканый и  принесенный с работы.  :p :crazy: Сейчас тишина полная.
kante, меряй напруги, у тебя лампа/лампы не в режиме работают. Ну и монтаж, проверяй соответствие номиналов монтажа и схемы.

З.Ы. Что-то уже второй собиратель сталкивается с этим перегрузом, в теме про чамп такая же фигня. Но там хоть есть над чем работать.  :pozor: :crazy:

З.Ы.Ы Кстати, у меня земли в JCM800 сделаны как на лейке, т.е. 3 точки соединения с шасси, одна у силовика и две у катодов ламп мощника, туда идут резюки по 1 Ому. И все ок, ни фонит, ни шумит... не считая шума ламп и МЛТшных резюков на хайгейне.
« Последнее редактирование: Октября 13, 2010, 23:23:06 от kynep »

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
  • Репутация: +412/-14
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #531 : Октября 13, 2010, 23:57:45 »
kante, при монтаже номиналы резисторов тестером мерял???

Оффлайн sbe77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3358
  • Репутация: +5140/-39
  • http://sbemaster.ru/
    • -=SBE MASTER=-
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #532 : Октября 14, 2010, 00:04:59 »
kynep, ты что-то неправильно сделал.. ;D

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #533 : Октября 14, 2010, 00:10:36 »
sbe77, в смысле? ??? У меня все в порядке.  :rolleyes: :hitrez:

Оффлайн sbe77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3358
  • Репутация: +5140/-39
  • http://sbemaster.ru/
    • -=SBE MASTER=-
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #534 : Октября 14, 2010, 00:14:18 »
У меня все в порядке.  :rolleyes: :hitrez:
Ну, так я в этом плане и говорю..  ;)

Оффлайн kante Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +109/-0
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #535 : Октября 14, 2010, 11:55:30 »
kante, при монтаже номиналы резисторов тестером мерял???
Да, всегда так делаю, ибо не могу запомнить цветовую схему. Сначала искал резисторы с помощью схемы, потом проверял тестером, всегда.

Поиграл немного ещё в моё ламповое безобразие, заметил несколько вещей и появилось пару мыслей:
1) Выпрямители. Почему-то, если играть через кенотрон, то фон есть, но он средненький. Если через диоды - то фон сильнее и резче. Может быть, это просто потому, что кенотрон верха гладит, а фон как раз верхастенький такой. Но всё равно странновато.
2) Гейны. Меня тут осенило. Может быть, просто-напросто пробит конденсатор на брайт-канале? Там есть конденсатор, который идёт параллельно потцу громкости (прилагаю схему. См. Volume 1, там кондёр 4n7). Может быть, что-то с потцем гейна. В общем, фишка в том, что гейн брайт-канала получается всегда на максимуме. ПОэтому идёт перегруз. А гейн нормал-канала работает как положено. Просто оба гейна грузят один и тот же каскад, поэтому и получается усиление.
Мысль - отпаять один канал (жаль не сделал переключение или несколько входов) и послушать. Можно ли оставить сетку одного канала просто висеть в воздухе?

Просто звук-то нормальный. Чуток крутануть темброблок и я спокойно играю AC/DC, разве что с фоном и на Лес Поле.

... и добавил:

и да, я ленивый и ещё ничего не померил. Просто я очень боюсь мерить своим тестером, у которого щупы обычные спицевидные. Где-то дома валялись крабики удобные маленькие из детского набора электрического - ими было бы идеально цепляться за ножки ламп и мерить. Но увы я всё никак не могу их найти. Видел же недавно, видел...  :(

... и добавил:

_________________________________________________________
Итак, апдейт к мессаге.

Отпаял сетку брайт-канала от входа, заизолировал и оставил висеть в воздухе. Перед этим позвонил потцы - вроде бы вполне рабочие, по крайней мере в крайнем положении всё землится как положено.
Запустил усь и меня ждала радость. привет, чистый звук!  :aaaaaaaaaa:
Вдоволь нарубал на Нормал канале, заметил несколько вещей.
а) может быть, потцы разрабатывать нужно? вот теперь, когда гейн на нуле, звука действительно нету. И фон от брайт-канала не слышно, когда он на нуле.
б) Нормал канал неплохо рулится от чистого до хорошего перегрузика. Наверно, хватило бы его одного вообще.
в) а теперь о грустном. Басы пердят  :smileytroll: если на ТБ выставить максимум басов и нарулить гейном чистый звук (при этом Мастер громкость я вообще в максимум ставил. Надеюсь, соседи на работах), то всё великолепно, кроме басов. Звук нормальный, но к басам от ми до ми октавой верх добавляется какое-то шуршание-полупердёж. Я сначала думал, что это что-то резонирует на столе, на котором стоит динамик. Ибо на некоторых частотах отчётливо резонировала настольная лампа  :7: Но как-то сомневаюсь, что что-то будет резонировать диапазоном в октаву  ???
Далее следовали эксперименты. это жужжание/шуршание убиралось, если прибрать ручку громкости на гитаре. Оно было наиболее сильно на нековом звукоснимателе, на бриджевом куда меньше (напомню, что на моём Эпифоне стоят дурацкие китайские звучки с керамическим магнитом и нехилым количеством мотков. Дают реально сильный выхлоп, особенно нековый). Также замечу, что всё это делалось при максимальном басу в ТБ. Если бас в ТБ прибрать до половины, то шуршание почти пропадало (ну оно могло давать какие-то намёки при сильной атаке). Уровень Гейна на шуршание слабо влияет. Даже при минимально возможном гейне оно есть.
Может, это действительно не в усилке? Динамик всё-таки лежит сам по себе. В процессе прослушивания переложил динамик со стола на мягкий стул - ничего не изменилось.

Сейчас буду перепаивать землю, ставить входной джэк пластмассовый. Крабики для замеров ещё не нашёл, так что попытаюсь сделать замеры без них. Ведь не важно же, тыкать щупом конкретно в ножку лампы или тыкать туда, куда эта ножка шнуром подключена на схеме :)
« Последнее редактирование: Октября 14, 2010, 13:21:19 от kante »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #536 : Октября 14, 2010, 13:57:25 »
kante, нужно решать твои проблемы по порядку.
Давай начнём с фона. Разведи землю, по науке:

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1131529057

В этой теме мы это обсуждали, ещё тогда, когда ты собирался начинать свою конструкцию.
Приведи схему своего творения, с учётом всех изменений которые ты внёс, а так же, как тебя уже просили, проставь все напряжения. Потом поговорим дальше...

Оффлайн kante Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +109/-0
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #537 : Октября 14, 2010, 16:15:26 »
Земля теперь-то у меня, вроде бы, по науке. Вот, я даже с пэинте нарисовал, как идёт шина. Или всё же неправильно?
303395-0

Большой разницы я не услышал. Если и стало лучше, то самую малость.
Хотя на чистом фон не так уж и злобен, если не убирать рук с гитары  :) без гитары тоже вроде терпимый уровень, гудит себе потихоньку. Но всё равно мне не нравится. На перегрузе фон уже жужжит. В паузах вообще неприятно.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #538 : Октября 14, 2010, 17:48:18 »
kante, кинь свою схему, а то столько лет прошло, я и не помню, какой пред ты собирал  :rolleyes:

Оффлайн kante Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +109/-0
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Plexi + 6п6с SE
« Ответ #539 : Октября 14, 2010, 18:31:06 »
своей схемы, увы, нету :) в некоторых местах импровизировал.
но собирал в основном по этой:
303441-0
у меня только ещё кенотрон стоит, плюс индикаторный диод на первичке. больше изменений, пожалуй, нету.

Сейчас припаял брайт-канал обратно. Включаю и обана... всё нормально!  ???
Нифига не понимаю, граждане, что это за перегрузосрач был во время первого-второго запуска. Но теперь всё нормально. А ведь я ничего не трогал. Ну покрутил лишний раз потцы, позвонил их и так и сяк. Разводка земли, думаю, к этому отношения не может иметь. В общем, теперь и тебе чистый, и тебе перегруз.
Разве что мне сам брайт-канал не очень-таки нравится. благодаря кондёру 4n7 параллельно громкости получается, что если поставить гейн на минимальное положение - идут одни верха. Знаю, это такая фича Плекси, но как-то она мне не пришлась по духу. Да и вообще, брайт канал этот верхаст до жути. Зато сочный перегруз получается только благодаря ему + максимум гейн на нормал канале. Винтажный британский саунд, хотя немного режет ухо обилие середины и верхней середины, если не ошибаюсь в терминологии.

Разве что фон остался. Но он не такой и сильный, по правде говоря. Фон становится сильнее с диодами, точнее проявляется его высокая составляющая. Канал брайт таки разит фоном,  нормал-канал получше будет.
На чистом, если прибрать гейн на нормал канале, фона не так и много. Когда играешь - его вообще не слышно. Только когда возьмёшь аккорд и он почти потухнет уже, начинаешь замечать, что жужжит что-то на фоне.
Вот единственная громадная проблема сейчас - это щелчёк. Конкретно когда касаешься струн гитары. Он УЖАСНО громок. Это убивает.

Семплы делать? Мне в принципе нечем, но и на обычную камеру, я думаю, можно послушать хотя бы примерно. Даже несмотря на то, что динамик без каба. А может и в каб его пихну, только без задней стенки :)