Автор Тема: пред JCM800 мощник на 6П3С  (Прочитано 73953 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • Репутация: +43/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #315 : Октября 24, 2016, 19:51:12 »
В самом крайнем случае можно будет сделать на накале "качельку" потенциометром об среднюю точку, и устранять фон от наводки компенсационным способом. Способ дедовский, но вполне действенный.
это совсем не то
речь то о прямой наводке силовика на выходник, хоть вообще два транса и ничего больше нет от унч - на выходной обмотке выходника будет фон
наводка на звукач - это туда же, может транс наводить вообще от другого устройства так, что играть нельзя

а симметрирования накальных - это наводка накальных цепей (падение на проводах переменки, точней) на входные не экранированные участки и война с ней
к вышеотмеченным траблам оно никак
 



Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #316 : Октября 24, 2016, 19:59:28 »
это совсем не то
речь то о прямой наводке силовика на выходник, хоть вообще два транса и ничего больше нет от унч - на выходной обмотке выходника будет фон
наводка на звукач - это туда же, может транс наводить вообще от другого устройства так, что играть нельзя

а симметрирования накальных - это наводка накальных цепей (падение на проводах переменки, точней) на входные не экранированные участки и война с ней
к вышеотмеченным траблам оно никак

Ключевое слово " компенсация". Подобные схемы можно строить не только от накальных цепей.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • Репутация: +43/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #317 : Октября 24, 2016, 20:00:31 »
ещё. Нужен вход AUX . Можно ли его сюда организовать?

с тембров идет на мастер волюме - вот там и сложи на резисторах твой вход (что бы не сажать - от 470к резисторы)
а вообще проще всего переходник с rca стерео на 6.3 джек с микшером каналов и делителем - и в low вход (те, три сопротки - две по 100к - к rca, спаянные потом вместе - на джек, и на еще резюк до земли - 1к-.4.7к где то (скока чутье надо смотря - порядка 1в (от компа, например) или больше-меньше
 тогда все ручки усилка будут крутить как надо сигнал этот


... и добавил:

Ключевое слово " компенсация". Подобные схемы можно строить не только от накальных цепей.
нужен еще один силовик, что бы дул в противофазе - только тогда будет эта компенсация
забудем, ок?

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #318 : Октября 24, 2016, 20:06:02 »
Ты - забудь. К тебе это все равно не относилось. А я буду продолжать предлагать технически обоснованные и проверенные десятилетиями практики рабочие решения.

Оффлайн Дима Шутов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Репутация: +1179/-0
  • Скайп rostovsiti76
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #319 : Октября 24, 2016, 20:22:08 »
Виктор Андреев, 
Цитировать
сложи на резисторах твой вход 

Вить, мне- ж по полочкам надо, лишний раз напомню что дилетант.

Ден2,
Если будет фонить , будем пробовать все методы ;)

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #320 : Октября 24, 2016, 20:34:38 »
бо дуть на звукач  :pozor:

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • Репутация: +43/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #321 : Октября 24, 2016, 20:47:54 »
Виктор Андреев, 
Вить, мне- ж по полочкам надо, лишний раз напомню что дилетант.
вот варианты




... и добавил:

вниузу каляка - общий резюков и rca на земляной джека тоже подать - думаю понятно и так (ну, на всякий)

... и добавил:

Ты - забудь. К тебе это все равно не относилось. А я буду продолжать предлагать технически обоснованные и проверенные десятилетиями практики рабочие решения.
еще раз - вами предложено компенсировать магнитную наводку с транса на транс схемно
прямую, по воздуху, независимо от схемного построения унча вообще
так десятилетиями решалось - это только создать для выходника (или иного устройства, что нужно именно компенсировать магнитное влияние иного устройства) такое же поле, но в противофазе
или убрать излучающее поле у силовика (уменьшить до допустимого уровня)
элементарная теория и знать ее надо

« Последнее редактирование: Октября 24, 2016, 20:58:31 от Виктор Андреев »

Оффлайн Дима Шутов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Репутация: +1179/-0
  • Скайп rostovsiti76
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #322 : Октября 24, 2016, 21:04:58 »
Виктор Андреев,
Спасибо,рса не нужны, максимально унифицировать джеки надо. Аух нужен для подключения синтезатора в качестве ритм- машины.

Оффлайн Александр 0987654321

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #323 : Октября 24, 2016, 21:51:41 »
Всем Привет. Прошу сразу извинить если  не тут пишу. Есть огромное желание спаять гитарный усилитель. В наличии: две 6п3с-е, 6н2п, два ТС180-2, силовой трансформатор от самопала 400в переменки. Можно ли из всего этого сделать гитарный усилитель по схеме ЖСМ800 2204, или по какой либо другой. Прошу помочь.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #324 : Октября 24, 2016, 23:07:51 »
Андреев, я компенсирую ФОН В ДИНАМИКЕ, безотносительно его происхождения. Или магнитно-индуцированный синус компенсировать сигнальным некошерно? Ты можешь сколько угодно декларировать свой, особенный взгляд на физику, но не стоит других тыкать в теорию, которой, очевидно, сам не знаешь.

К сожалению, правила ресурса не допускают применение ненормативной лексики, а модератор пока не видит достаточных оснований для банхаммера.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • Репутация: +43/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #325 : Октября 24, 2016, 23:30:12 »
так сеть не идеальный синус, это довольно широкополосная помеха, просто вращением фазы и подачей в противофазе скомпенсировать не получится
ну и если транс излучает сильно - добьет наводка на звукачи
те, этот совет реально для автора уча с наводящими трансами бесполезен

Всем Привет. Прошу сразу извинить если  не тут пишу. Есть огромное желание спаять гитарный усилитель.

тс180 сразу в сторону пока, не надо их (потому что как есть они никуда, а после разборки получим зазор, который все портит, вплоть до свиста унч от наводки с выходника на 180м на звукосниматель гитары)
что за еще транс? может пойдет фотки-размеры и тп бы глянуть
на выход очень удобные трансы от ups на 400-500 вт, их много списывают (тк нормальные акки по цене нового упса идут - так что в конторах просто их в кладовку сваливают, как акк сдох) - сходить в комп магазин и поспрашивать на эту тему

 

Оффлайн Александр 0987654321

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #326 : Октября 24, 2016, 23:54:08 »
который на 400В переменки- подробно на железе осм-0,25у3, накльная обмотка, дополнительная обмотка 45В я так понимаю для смещения и анодная на 400В с отводом по середине (200-0-200 правильно). тс180 непериматывая применить как выходной хочу для электрогитары пойдет наверно.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • Репутация: +43/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #327 : Октября 25, 2016, 02:01:04 »
Вот в такой позиции относительно друг друга идёт меньше всего наводок.
есть еще простой метод отсева трансов на применение:
на вторичку (без всех нагрузок) на (например) 300в обмотку подключаем тестер ее измерять, включили транс в сеть - запомнили сколько вольт там
а потом включить транс (для 100-300вт) через лампочку накаливания 220в 100вт в сеть - и что стало на тех 300в обмотке
хороший транс - напруга по сути не изменится, лампочка не горит не на сколько (те, вообще не видно - включено все это в сеть или нет
а вот если лампочка светится и на выходе вместо 300в стало 250 и ниже - увы,транс не годен/будут с ним проблемы/мало витков- намотано в первой (такое пойдет для сабвуферных дел, например, или вовсе не для звука, а там зарядное или что то такое)
ну а если горит в полный рост - то вообще транс дефектный

для торов и это проверяется, но они могут излучать не только по причине слишком малого числа витков первички,  и по причине неравномерной намотке витков по кругу тора




... и добавил:

который на 400В переменки- подробно на железе осм-0,25у3, накльная обмотка, дополнительная обмотка 45В я так понимаю для смещения и анодная на 400В с отводом по середине (200-0-200 правильно). тс180 непериматывая применить как выходной хочу для электрогитары пойдет наверно.
проверь его как тут выше напbсал (через лампочку) - тк неизвестно как его мотали
180 на выход не бери в голову пока (только если совсем никаких иных вариантов не будет), его все равно перематывать _надо_
« Последнее редактирование: Октября 25, 2016, 02:04:56 от Виктор Андреев »

Оффлайн Александр 0987654321

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #328 : Октября 25, 2016, 09:06:40 »
Забыл сразу сказать что этот транс в усилителе стоял с 4-мя 6п3с на выходе. думаю нет смысла мерить. но новсякий можно и померять. С выходным беда возможности нет прикупить, слышал что тс180 применяют без перемотки вот и хочу повторить но если уж это в край то есть еще тсш170-3, силовой и выходной от усилителя 90у-2 может на них что намотать, сам никода немотал но хотел бы попробовать мож получится, до этого простой фендр чамп собирал ну там просто а тут понимать надо.

Оффлайн Дима Шутов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Репутация: +1179/-0
  • Скайп rostovsiti76
Re: пред JCM800 мощник на 6П3С
« Ответ #329 : Октября 25, 2016, 09:38:53 »
Всем привет! Пока не начал дырявить что скажете за такую компоновку.Размеры все пропорциональны.