Автор Тема: Реампинг. Блюзбрейкер. Белый шум. Сломал мозг.  (Прочитано 1504 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bottle Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Всем ку. Как вы тут все?
У меня проблема.
Дано:
Самодельная примочка по схеме Marshall Bluesbreaker https://generalguitargadgets.com/pdf/ggg_mbb_sc.pdf
Аудиокарта Focusrite Scarlett 18i20 3rd.
Самопал прекрасно работает с реальной гитарой, но исключительно скверно в случае реампинга. При подключении к любому из выходов интерфейса на выходе педали появляется шум, который сильно мешает жить. Подключение к карте осуществляется, как напрямую, так и через трансформаторную развязку - результат неизменный. Одинаково шипит как в отдельно стоящий комбарь, так и во вход той же звуковухи.
Со всеми остальными перделками и квакушками такой проблемы нет.

В общем, какого хрена?

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1199
  • Репутация: +128/-30
  • Корёжитель ЧХ
bottle,
Образцов скверных скверностей можно услышать ?

Оффлайн bottle Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
bottle,
Образцов скверных скверностей можно услышать ?
Ну если не лень будет, запишу :)

... и добавил:

Стало не лень ;D
До кучи ещё спектр шума заскринил :)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Вообще кривулина на спектрограмме похожа на АЧХ самой примочки, т.е. шум генерится где-то на входе. Можно было бы подумать, что это говно с карты лезет, но почему тогда оно в другие приборы не лезет?

Сложна пачиму так сложна :pozor:
« Последнее редактирование: Марта 03, 2024, 02:16:38 от bottle »

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1199
  • Репутация: +128/-30
  • Корёжитель ЧХ
bottle,
Что бы попробовал я:
1. на 3 ногу ТЛки впаять резистор 5-10 ком, последовательно от С1.
2. С1 увеличить раза в 2. То же для С3, С2, С4.
3. С2, Р2 - возможно лишние в схеме в принципе.

Неплохо бы более длинный образец реампа с длинной паузой посерединке и отключенными шумодавами.
« Последнее редактирование: Марта 03, 2024, 16:14:16 от Макс Н. »

Оффлайн bottle Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Макс Н., прежде, чем паять антизвонные костыли, хотелось бы разобраться в сути проблемы. См. последнее предложение в заглавном посте :)

... и добавил:

Шумодавов в примере нигде никаких нет - из выхода в педаль, из педали в карту, без плагинов, без ничего.
« Последнее редактирование: Марта 03, 2024, 18:53:03 от bottle »

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1199
  • Репутация: +128/-30
  • Корёжитель ЧХ
Макс Н., прежде, чем паять антизвонные костыли, хотелось бы разобраться в сути проблемы. См. последнее предложение в заглавном посте :)

... и добавил:

Шумодавов в примере нигде никаких нет - из выхода в педаль, из педали в карту, без плагинов, без ничего.
Причину далеко не всегда можно обнаружить.
Была пара педалек, в которые одни гитары звучали нормально, а другие - вот с таким же белым шумом, на перегрузе.
Как выяснилось намного позже, причина была в потцах гитар. Но менять потцы не было никакого резона. Добавка пары резисторов по входам микрух решала проблему.
С тех пор все схемы модифицирую таким образом, потому что нафиг эти геморы не нужны.   ;)
« Последнее редактирование: Марта 03, 2024, 19:17:59 от Макс Н. »

Оффлайн bottle Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Понятно. Теория без практики мертва, а практика без теории слепа ;D

... и добавил:

Это не то, чтобы особый геморрой. Ничего не мешает при необходимости поставить ещё один сплиттер после пациента и писать до кучи ещё и обработанный DI. Просто любопытно, что ваще происходит :)
« Последнее редактирование: Марта 03, 2024, 19:28:10 от bottle »

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2057
  • Репутация: +366/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
bottle, давненько не заходил, вот приборы и бунтуют )
Что там с согласованием импедансов? Витков подкинь как на датчике и посмотри на результат. Проблема очевидно в этом, не только шум появился - звук ушел.

Оффлайн bottle Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
bottle, давненько не заходил, вот приборы и бунтуют )
Что там с согласованием импедансов? Витков подкинь как на датчике и посмотри на результат. Проблема очевидно в этом, не только шум появился - звук ушел.
С трансформатором 10k:10k абсолютно такая же хрень.
И с повторителем после трансформатора, и с повторителем вместо трансформатора. Я уже по всякому крутил :pozor:
Звук - гармоники потонули в шуме - вот он и ушёл. Наверное.
Вот схема другой примочки, та которая "Another OD" в семплах:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Всё отлично работает. Чем входной импеданс этого принципиально отличается от входного импеданса того? Такой же неинвертирующий ОУ.
Ёмкость на входе жирнее, но это же темброобразующая ботва ???

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1199
  • Репутация: +128/-30
  • Корёжитель ЧХ
bottle,
Входные импедансы близкие по цифрам.
Дело не в них, разные ОУ могут гнать пургу, ёмкости в обвязке ОУ, не огороженные резюками, тоже могут давать неприятные эффекты.

Оффлайн bottle Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
В общем так. Увеличение емкости в обратной связи входного ОУ до 200 пФ дало снижение шума и вернуло звук.
Можно сказать, что проблема решена, как изначально и предлагалось уважаемым Макс Н., методом инженерного тыка.

Всем плюсы!

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1199
  • Репутация: +128/-30
  • Корёжитель ЧХ
bottle,
 :alc:

Оффлайн pentaruler

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +1/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Есть куча AD812. В педальках такие нельзя использовать? ОУ ОУ - рознь? ))

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1199
  • Репутация: +128/-30
  • Корёжитель ЧХ
pentaruler,
Если в звук не гадит слишком гадко - то ставь.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
pentaruler, Да почему же нельзя? Пробуйте, слушайте. Цоколёвка стандартная, по питанию во все примочки проходит.
Поскольку разработан для видеоусилителей, может показаться избыточно широкополосным и дать много песка.
Кроме собственных ушей в этом вопросе критериев нет.