Автор Тема: Самодельные басовые цифровые усилители кто нибудь делает?  (Прочитано 34010 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Попробовал переключить DT c 25нс на 45нс. это значительно уменьшило тепло в простое - но и звука стало значительно меньше - видать надо будет вернуть обратно на 25нс - а то слишком долго простаивают полевики. да и сами полевики - стоят одинаковые по маркировке, но разные по виду... IRFB23N20D. один - с типичным лого IR, а второй - просто лазером выграверована маркировка без указания производителя и тп. Эх, китай такой китай... )

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • На мой век металлолома хватит...

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Рассматривая Блок-схему IRS2092, на базе которой выполнен усилитель - я обратил внимание что на входе об землю стоят 2 диода встречно-параллельно.

2326799-0

Может как раз и их ограничение я слышу? но тогда - где же мощность? диоды режут - допустим 0.7в - в каждую сторону - что согласуется с тем, что максимальная амплитуда по входу у нас не должна превышать 1.5в. Но - у меня режет помоему с куда более меньшего значения (точно попробую померять, как домой доберусь, но если ничего не путаю - то что-то в районе 0.5-0.7Vpp), и соответсвенно - в звуке ограничение я слышу уже (КУ платы 40) - как раз на уровне 15-20Vpp...

... и добавил:

Чот я совсем запутался... левая IRS стоит что-ли?
« Последнее редактирование: Июля 03, 2019, 15:08:13 от Tander »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95563
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Tander, Вообще этот мощник от силы 350-400 ватт дает. Про 700 ватт забудь! Китаезы что угодно могут нарисовать.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Я с него пока даже 100вт без искажения снять не могу....

... и добавил:

И кстати - почему больше не снять с него? При 65В питания, транзисторы спокойно отдадут 12-15А в таком режиме. Транзисторы конечно стоят не самый жир, но - в целом вполне адекватные. Да, нужно продумать будет охлаждение получше, скорее всего - заменить дроссель - т.к. он точно не вытянет такой ток, но с пары таких мосфетов по-моему вполне реально на нагрузку в 4 ома стянуть ватт 600.

... и добавил:

Засел щас за девайс, и есть хорошие и плохие новости. )) хорошие - видать я вчера уже подслеповатый был вечером и не увидил проблему - т.к. на осцилографе ее все же видно на выходе.

Вот такой входной сигнал 0.3В (частота 1кгц, разрешение осцила - 0.1V на деление, и он у меня немного в расфокусе обычно на этом значении) на выходе уже начинает давать неприятные искажения:
2326809-0

На выходе при этом (разрешение 5в на клетку) у нас такой вот сигнал с 12Vpp:

2326811-1

видно что верхняя полуволна как-то печальна. А при увеличении входа всего на 0.1 до 0.4В - приводит к более значительным искажениям:
2326813-2



... и добавил:

Поведение на частоте 1кгц, при увеличении входного сигнала. по вертикали - 5В на деление.
https://youtu.be/90spstsExB0

и на частоте 3.5кГц, при тех же 5в на деление по вертикали.

https://youtu.be/nbg9o2OpQkQ

И вот что с этим делать? куда смотреть, что копать? )




... и добавил:

Поскольку все молчат - решил я посмотреть что происходит после входного ОУ (TL081, который работает как инвертор фазы)....  на точке соединения R4-R5. И что вы думаете???
2326835-3

И вот там видно что уже есть очень похожие искажения (мой осцил чот совсем расстраивается - нужно смотреть, чинить или новый покупать) только уже в нижней полуволне - что логично, т.к. усилитель входной в IRS - инвертирующий.... Мда, вроде ж смотрел там - и было норм, или чот не там смотрел....

И теперь есть два варианта - заменить ОУ и обвес (на всякий случай). Кстати - ОУ можно заменить на что-то менее шумное - тот же TL071 Хотя бы, или посмотреть что есть на рынке интересного одногоканального.
Или - убрать вообще ОУ, поставить конденсатор вместо него (от входа до выхода) на 22мкф - и подавать сигнал сразу напрямую на IRS - перед ним все равно в преампе есть буфер, а фаза - ну будет развернута - можно решить развернув провода на выходном спиконе - он изолирован и от корпуса и массы.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2019, 09:15:28 от Tander »

Оффлайн Дмитрий Опарин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Мимо проходил.
Я с него пока даже 100вт без искажения снять не могу....
...

И вот там видно что уже есть очень похожие искажения (мой осцил чот совсем расстраивается - нужно смотреть, чинить или новый покупать) только уже в нижней полуволне - что логично, т.к. усилитель входной в IRS - инвертирующий.... Мда, вроде ж смотрел там - и было норм, или чот не там смотрел....


Очень знакомая плата с очень знакомым поведением. Я пару таких когда-то прикупил, чтобы вставить в напольные мониторы. И именно так, TL'ка на входе была бракованая. Заменил - и все поехало без вопросов.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Дмитрий Опарин, Да, похоже что проблема именно в ОУ.

Возник вопрос все же - а как правильно умощнить данный усилитель?

да, я могу заказать ключи побыстрее, помощнее (те же IRFB5615PBF), поднять чуток питание ( до +/-70в, дальше - уже нужно ключи на большее напряжение) - конденсаторы в питании на 100в минимум стоят. Дроссель намотать "побольше" габариткой?

Оффлайн Дмитрий Опарин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Мимо проходил.
Возник вопрос все же - а как правильно умощнить данный усилитель?

Конкретно этот - скорее всего не получится. Можно, конечно, поменять транзисторы на такие, у которых как можно меньше заряд переключения (чтобы снизить требования к драйверу), и заменить дроссель, но все равно, там уже и разводочка хреновая с точки зрения собственной индуктивности, и вообще.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Да, проблема была во входном ОУ. Замена решила проблемы как с нагревом в простое, так и с проблемами в звуке.

По поводу усиления - на осциллографе щас отлично видно как верхняя и нижняя волна начинают ограничиваться при достижении почти напряжения питания - сверху и снизу... Вот и как мощность выходную считать тогда? Т.к. напряжение 115-118Vpp это всего примерно 40Vrms. А при питании +/-65В - больше 120Vpp - не реально ведь получить... 

Т.е. мощность - 40/8 (сопротивление нагрузки)=5А - ток выходной. 40*5=200W чтоль?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95563
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Tander, Да, на 8 ом 200 ватт, на 4 ом 400 ватт. Про что я и писал. Ну на 2 омах он выдаст заявленные 700 ватт. Только кому это надо?

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • На мой век металлолома хватит...
Tander- дарёному коню в зубы не смотрят. ???
Китай однако... :crazy:

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Если дать синус - то да, мне без искажений не получаеться перевалить за 40в. А вот если дать шум на вход - то спокойно, не входя в искажения (не доходя до питания) мне прибор с true-rms пишет 55-60в. ) ну чтож - есть как есть.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95563
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Tander, На плате видишь название? Вот это и есть номинальная мощность на 4 ом.

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • На мой век металлолома хватит...
Tander- я примерно то же и сказал... :rolleyes: