Автор Тема: Собрал Engl E530 - неприлично мало гейна  (Прочитано 5903 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VladRevan Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
Приветствую всех.
Вобщем, сидя на карантине (я в Китае сейчас живу), решил развлечь себя сборкой преампа.
Нашёл интересный проект, понравилось наличие добротный печаток, разжеванное описание, поэтому остановился на нем - Engl E530 в напольное исполнении.
Заказал платы на заводе, спаял, все заработало сразу с полпинка, не свистит, не фонит. Только вот незадача - катастрофически, прям таки до неприличия мало гейна.
На чистом все круто - звучит, гейна с головой, больше 11-12 часов не кручу, ибо уходит в брейкап. Но стоит переключиться на Лид канал, как гейна начинает не хватать...
Сразу скажу, я не школьник-любитель гейн-до-упору, не ностальгирующий по золотой эре металзонного гейносрача олдфаг. Я юзаю настолько мало гейна, насколько мне необходимо для сочного палммьюта.
И вроде бы, если выкрутить гейн на максимум и поставить грелку, получается как раз то, что нужно. Только вот запаса по гейну получается совсем нет. Да и неправильно как-то выкручивать до максимума. Да и то, даже в таком режиме не хватает сатурации, компрессии. Звук сухой и скорее кранчевый, нежели Лид. Люди пишут, что у них гейна выше крыши, больше половины редко выкручивают.
Я понимаю, что вопрос ни о чем... Возможно, кто-то из форумчан хотя-бы подскажет как диагностировать и в какую сторону смотреть.
Гитары я пробовал разные, звукосниматели поднимал, кабеля менял.
Так как китайцы мне прислали мин партию перчаток в количестве 10 штук, я уже несколько раз преамп полностью пересобирал.
Крайний раз вон даже замодил схему под богнер шарп, и, естественно, получил  ещё меньше гейна.
Что посоветуете?

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Собрал Engl E530 - неприлично мало гейна
« Ответ #1 : Марта 19, 2020, 23:36:43 »
...Что посоветуете?
Ну хотя-бы, для начала, дополнить эссе какой-нибудь визуальной частью, схемы конкретные, фото монтажа...

Оффлайн VladRevan Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
Re: Собрал Engl E530 - неприлично мало гейна
« Ответ #2 : Марта 20, 2020, 00:07:54 »
Добавляю.
Не знаю, правда, чем это поможет.
Проблема не в монтаже или схеме, другие собирали, не жаловались.
Скорей всего проблема с гейном - что-то типичное, о чем я, правда, не знаю.

Схемы как таковой нет, устройство мало отличается от оригинала. Просто убрано лишнее.
Лучше смотреть печатку, там видно что куда.
« Последнее редактирование: Марта 20, 2020, 00:18:05 от VladRevan »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7978
  • Репутация: +2343/-17
  • Atypique
Re: Собрал Engl E530 - неприлично мало гейна
« Ответ #3 : Марта 20, 2020, 00:25:05 »
VladRevan, проверьте ёмкости. Если катодные электролиты в порядке, значит, малы ёмкости межкаскадные.
Ёмкость 1 нФ имеет Хс на частоте 10 кГц = 16 кОм, на частоте 1 кГц = 160 кОм, на частоте 100 Гц = 1,6 МОм.
Это - информация к размышлению ;)

Онлайн oxigen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Репутация: +344/-1
  • Если нельзя, но очень хочется, то можно
Re: Собрал Engl E530 - неприлично мало гейна
« Ответ #4 : Марта 20, 2020, 04:56:27 »
VladRevan,  Перед монтажом проверяли соответствие номиналов деталей их маркировке? Так сказать входной контроль.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Собрал Engl E530 - неприлично мало гейна
« Ответ #5 : Марта 20, 2020, 08:48:36 »
Добавляю.
Не знаю, правда, чем это поможет.
Проблема не в монтаже или схеме, другие собирали, не жаловались.
Скорей всего проблема с гейном - что-то типичное, о чем я, правда, не знаю.
Самое типичное в «проблемах с гейном» - ошибка сборщика. Теперь знаешь

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Собрал Engl E530 - неприлично мало гейна
« Ответ #6 : Марта 20, 2020, 09:45:41 »
На Хайгейне должны работать все 4 каскада. Проверить этот момент. Частая ошибка, что режим Hi/Lo перепутан и т.п. Аналогично и с чистым - он в режиме Lo почти не грузит.

Ну и стоит проверить анодку - преампу надо не менее 300В для адекватной работы.

Оффлайн VladRevan Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
Re: Собрал Engl E530 - неприлично мало гейна
« Ответ #7 : Марта 20, 2020, 10:26:53 »
На Хайгейне должны работать все 4 каскада. Проверить этот момент. Частая ошибка, что режим Hi/Lo перепутан и т.п. Аналогично и с чистым - он в режиме Lo почти не грузит.

Ну и стоит проверить анодку - преампу надо не менее 300В для адекватной работы.

Каскады комутируются как надо, при переключении каждого из них меняются режимы, да и количество гейна также меняется. Чистый у меня чистый, чистый хай - подгруженный. Лоу Лид ещё сильней подгруженный, хай Лид ещё сильней, только вот не настолько, насколько хотелось бы.
Анодки хватает. 285 вольт, но по проекту анодные резисторы уменьшены слегка, так что должно хватать.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1851
  • Репутация: +115/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Собрал Engl E530 - неприлично мало гейна
« Ответ #8 : Марта 20, 2020, 10:39:22 »
Лампы полностью рабочие?

Оффлайн VladRevan Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
Re: Собрал Engl E530 - неприлично мало гейна
« Ответ #9 : Марта 20, 2020, 10:40:58 »
VladRevan,  Перед монтажом проверяли соответствие номиналов деталей их маркировке? Так сказать входной контроль.
Если честно, то выборочно. Я-то уже Пересобирал этот преамп раза 3. В каких-то случаях проверял, в каких-то нет.
Во всех преампах тупо одна и та же проблема - мало гейна... Не знаю, может это просто "везение". Возможно, придётся пересобрать снова, тщательно проверяя каждый номинал.
Может просто другую печатку взять.


... и добавил:

Лампы полностью рабочие?
Покупал на таобао. Вроде как новые, 4 штуки. Перестановка и замена местами никак не помогает.
Попробую заказать другие...
« Последнее редактирование: Марта 20, 2020, 10:42:37 от VladRevan »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Собрал Engl E530 - неприлично мало гейна
« Ответ #10 : Марта 20, 2020, 10:44:45 »
VladRevan, Не надо уменьшать анодные резисторы. Тем Вы снижаете усиление каскада. Даже 285В вполне хватит, хотя на грани. Сделайте все 1:1 как в оригинальном ЭНГЛ-е. Аппарат не лучший, но гейна там завались.

Печатку вполне реально проверить ан соответствие. И надо смотреть что там "убрано". Не все так просто. Ну и проверить конденсаторы в анодах - ВСЕ на не менее 400В.

Оффлайн VladRevan Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
Re: Собрал Engl E530 - неприлично мало гейна
« Ответ #11 : Марта 20, 2020, 12:38:25 »
VladRevan, Не надо уменьшать анодные резисторы. Тем Вы снижаете усиление каскада. Даже 285В вполне хватит, хотя на грани. Сделайте все 1:1 как в оригинальном ЭНГЛ-е. Аппарат не лучший, но гейна там завались.

Печатку вполне реально проверить ан соответствие. И надо смотреть что там "убрано". Не все так просто. Ну и проверить конденсаторы в анодах - ВСЕ на не менее 400В.
Понял вас, пересоберу ещё раз с номиналами по оригинальной схеме. Заказал недостающие детальки, лампы новые заказал на всякий случай. В общем попробую последний раз.
Если не выйдет, буду собирать что-то другое.
Отпишусь сюда, как закончу.
P. S.
Если Энгл не лучший аппарат, посоветуйте пожалуйста что-то получше.
Просто мне этот проект по энглу понравился своей компактностью, наличием петли, да и конструктивно в целом.

Если бы можно было оставить ту же печатку, просто изменив номиналы, было бы замечательно. Но для вас это пустая трата времени, поэтому придётся пока работать с тем, что имеем.
« Последнее редактирование: Марта 20, 2020, 12:42:53 от VladRevan »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Собрал Engl E530 - неприлично мало гейна
« Ответ #12 : Марта 20, 2020, 13:06:02 »
VladRevan, Так уже сделали же - Шарп. лучше с модами типа Бункера и т.п.

На предмет ламп и т.п. Я так понимаю, что там 6Н2П-ЕВ стоят? Проверить номинал накала и другие нюансы. Плюс я бы порекомендовал питать все это 12В, т.е. с накалом тоже надо разбираться.

Проверьте еще характеристики потов гейна - там надо А1М. С линейным придется крутить намного больше.

Оффлайн VladRevan Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
Re: Собрал Engl E530 - неприлично мало гейна
« Ответ #13 : Марта 20, 2020, 13:13:37 »
VladRevan, Так уже сделали же - Шарп. лучше с модами типа Бункера и т.п.

На предмет ламп и т.п. Я так понимаю, что там 6Н2П-ЕВ стоят? Проверить номинал накала и другие нюансы. Плюс я бы порекомендовал питать все это 12В, т.е. с накалом тоже надо разбираться.

Проверьте еще характеристики потов гейна - там надо А1М. С линейным придется крутить намного больше.

Я модил схему под шарп бункера, получил ещё меньше гейна...
Да, лампы 6н2п. Все-таки это экспериментальный проект, поэтому решил не париться по поводу ламп.
Темброблок я делал и на линейных, и на логарифмах. У меня несколько темброблоков собранных лежит, на гейн не влияет, т.к. что в первом случае, что во втором, юзабельны только крайние положения гейна.
Питание ламп - 12в, они последовательно, проверял, на лампах примерно по 6,1-6,2 вольта.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Собрал Engl E530 - неприлично мало гейна
« Ответ #14 : Марта 20, 2020, 13:23:07 »
VladRevan, Блин, посмотреть бы вживую. Просто интересно стало в чем может быть беда. По фотографии лечить ну совсем не реально.

Хотя бы таблицу напряжений на выводах ламп...