Автор Тема: Суровый советский самопал или голь на выдумки хитра  (Прочитано 24575 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +822/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
интересно, что бралось в качестве образца электрогитары форманта?
Тут по большей части электроника имелась в виду  ;)

PS
Что касается "дизайна" советских гитар, то по моему прототипом для них служили карикатуры советских-же карикатуристов, в которых те клеймили бездуховный мир западных музыкантов
« Последнее редактирование: Января 13, 2019, 13:45:48 от alkuz »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +455/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
интересно, что бралось в качестве образца электрогитары форманта?
Имхо как  электро гитара Тоника, это имхо тот случай, когда креативное-бессознательное афтара существенно опередило свое время!  :D


https://youtu.be/wfuExbhkA3c


https://youtu.be/zlrxHFWtUfU


https://youtu.be/w2T95Rf9TjA


https://youtu.be/U-rjLQM4mMg


« Последнее редактирование: Января 17, 2019, 19:49:38 от surfin bird »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +455/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
« Последнее редактирование: Января 13, 2019, 20:48:23 от surfin bird »

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +738/-20
Тут по большей части электроника имелась в виду  ;)


если вы с самого начала читали эту тему, то начиналась она ( тема) как раз с электрогитар

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +455/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Спасибо за идею, тоже почитал

alkuz, пару контейнеров армянских электролитов - пусть тащатся!
 
Навеяло неполиткорректный анег из СССР:

 У Машины времени  забарахлил ревер, и пришлось воспользоваться любезно предоставленным ВИА Орэра... Макар выходит на сцену, берет микрофон для проверки, произносит: " рас, рас, рас", а из динамиков: "адын,адын, адын"  :crazy:
« Последнее редактирование: Января 14, 2019, 16:42:37 от surfin bird »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +822/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
если вы с самого начала читали эту тему, то начиналась она ( тема) как раз с электрогитар
Я к тому, что процитированный Вами текст из моего сообщения, относился как-раз к электронике

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7805
  • Репутация: +2276/-17
  • Atypique
"Деды вспоминают минувшие дни и сцены, где громко лажали они..." (с)
1974 год, институтская самодеятельность. У нашего вокалиста (и ритмача по совместительству) своей гитары не было, и он пользовался казённой.
Называлась та гитара "Крунк" и звучала она, как и все советские гитары, отстойно. Надеяться на чудо не приходилось и я решил помочь страждущему.
Снял струны, защитил пространства между ладами изолентой, обмотал прямоугольный брусок мелкой наждачкой, и вывел лады в одну плоскость.
Дополнительно зашлифовал лады микронкой. Затем зашабрил их поверхность до зеркального блеска.
Опустил струны до комфортной высоты.
Ампутировал дурацкий темброблок, который кроме съедания звука ничего не давал.
Оставил чистый и пару низосрезательных конденсаторов для прозрачности - всё остальное реально было ни к чему.
Всё, бревно заиграло!  :)

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4906
  • Репутация: +4535/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
А вообще в те годы (начало 80-х) ходило мнение (может байка), что в электронике мы самые крутые, а вот в механике (всякие там лентопротяжки и т.п.) - слабы.

В механике для ТНП тоже все было Ок, но на уровне НИОКР и КБ. А вот с выходом в массовое производство – уже не очень. Причина проста: для ТНП было запрещено применение материалов первой группы (специальные стали и сплавы и пр.).

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7805
  • Репутация: +2276/-17
  • Atypique
Насчёт извечного "догнать и перегнать".
В начале 80-х я занимался магнитофонами, и однажды меня попросили починить импортный кассетник - Phillips N2204.
Проблема была очевидной и легкоустранимой и я стал исследовать аппарат с любопытством фермера, нашедшего в поле летающую тарелку.
К аппарату прилагался паспорт с принципиальной схемой, которую я охотно скопировал.
Все схемные решения были совершенно другими, по сравнению с нашими. Абсолютно другими. И это при том, что аппарат был десятилетней давности.
Технологически он был сделан совершенно иначе.
В паспорте было предупреждение "The driving mechanism must not be lubricated".
При внимательном рассмотрении оказалось, что все оси (за исключением тонвала) вращаются во фторопластовых втулках.
Тонвал проходил не через бронзовографитную втулку как у нас, но через массивный узел, чьё устройство осталось неясным.
Во всяком случае, люфта тонвала, которым традиционно страдали отечественные аппараты, там не было никакого, хотя, судя по износу корпуса аппарата, эксплуатировался он нещадно. Детонации при воспроизведении ("подвывания") - тоже.
Печатная платка была весьма компактная, с плотным вертикальным монтажом - как в карманных приёмниках.
В завершение, я сравнил его по звуку с нашей кассетной "Весной", что тоже была у меня в ремонте. Небо и земля, скажу честно.
Если "Весна" бубнила, мычала и шипела, то Филлипс со своими скромными 0,6 ваттами звучал ясно и прозрачно - с одной и той же кассетой.
Увы, но сравнение было явно не в пользу ГОСТа... :(

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4906
  • Репутация: +4535/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Geezer, см. выше, про ограничения по материалам. Поэтому делали «хотя бы ремонтопригодно».

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7805
  • Репутация: +2276/-17
  • Atypique
Ещё один привет из славного 1980-го :)

Тогда был крайний дефицит на приличные магнитофоны и вертушки, и за ними приходилось долго и безуспешно охотиться или отправляться в столицу.
Неожиданно повезло - оказалось, что на расстоянии 70 км от города в каком-то райцентре имеется вожделенный товар и мы с друзьями отправились туда.
Так я купил вертушку "Вега-108" - собственно вертушка G-602 (польская по лицензии Грюндига) и при ней усилок с колонками.

Первое же прослушивание огорчило - орало всё это весьма громко, но некачественно.
Из щелей колонок низами выдувало опилки. Низы были мутные и пердючие. Внутри каждой колонки обнаружился ком матрасной ваты, завязанный в марлю и приклеенный к магниту динамика - типа, поглотитель резонанса. Безумие! Позднее я рассчитал и вставил фазоинверторы, тщательно всё проклеил и герметизировал - помогло, и весьма.

Но самое главное - это верха. Такого я ещё не слышал нигде! При ударе тарелки раздавалось не "сссс", а "зззз". Включил колонки в другой аппарат - нет, колонки не виноваты, дело в аудиотракте. Обратился за помощью к опытному товарищу с приборами. Он оптимистично заявил: "Да у тебя ток покоя занижен, вот и всё!". Ну-ну. Подключили на выход эквиваленты, осциллограф, подали на вход с генератора 400 Гц, смотрим на экран. Никакого криминала, чистый синус. Непонятно. Стали повышать частоту - и... вот она, черёмуха: начиная с 10 кГц появляется "строчка" на развёртке, и чем частота выше, тем сильнее. Оказалось, что при переходе через ноль происходит кратковременный колебательный процесс, типа возбуждения, но на низких и средних частотах всё чисто. Мой опытный приятель был озадачен и посоветовать ничего не смог. Забрал я аппарат и приборы домой и стал исследовать феномен самостоятельно. Никто из знакомых радиолюбителей не смог его объяснить - схема заводская, все детали исправны...

После долгих изысканий, стоивших мне пары сожжёных транзисторов, я обнаружил, что вся причина - в конденсаторах, шунтирующих переходы транзисторов выходных каскадов.
Когда я уменьшил их на порядок (с 510 до 51 и с 270 до 27 пф) артефакт пропал.
Усилитель мощности приобрёл линейную АЧХ с чистым синусом от 15 Гц до 50 кГц с плавным спадом вдвое при 200 кГц. Наконец, всё заработало как надо.
Позднее я доработал таким же образом ещё один такой же аппарат.

Интересно, какой слух был у разработчиков этого изделия? Слушали ли они когда-либо своё детище? :)
« Последнее редактирование: Января 14, 2019, 18:22:43 от Geezer »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +455/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Ну очень трудно,  не помянуть бодрым словцом советские магнитофонные головки
https://youtu.be/P7SLnyJRkaA  , косоглазый Akai серии GX 
https://youtu.be/2Waj9iO1oxU  их маму с папой подери !    ;D
« Последнее редактирование: Января 14, 2019, 17:28:46 от surfin bird »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +822/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Ну очень трудно,  не помянуть бодрым словцом советские магнитофонные головки...
Кстати магнитофонные головки - достаточно быстро поняли, что головки (особенно на кассетники) проще закупать импортные. Венгрия, польша, а на старшие классы ставилась даже япония. Да, кстати двигатели тоже в оснвном ставились mitsumi

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7805
  • Репутация: +2276/-17
  • Atypique
Ещё один мемуар начала 80-х:
У советских кассетников была типичная болезнь: нестабильная фиксация лентоприжима. Если берёшь фирменный кассетник, и нажимаешь клавишу воспроизведения, то слышишь звук стабильного качества - как записано, так и звучит. У нашего же это было как игра-угадайка: нажал - крутит, верха есть; нажал - крутит, но верха в стороне, как будто азимут головки сбился. Это было непредсказуемо и очень удручало. Но когда в продаже появились кассеты Denon, Sony, JVC оказалось, что дело не в лентопротяжке магнитофона, а в нестабильной фиксации лентоприжима кассеты. Видимо, у наших лентоприжимов была неточная геометрия или просто заусенцы, но самоустанавливающийся лентоприжим таковым не являлся.
Я нащупал простое и эффективное решение - через одно из технологических окон кассеты наносил каплю эпоксидки в щель, где болтался один из концов лентоприжима и тем самым фиксировал его намертво; другой же оставался свободным и это предотвращало неконтролируемое поперечное перемещение, не мешая продольному. Успешно доработав таким образом несколько советских кассет, я решил поделиться с радиолюбительской общественностью - написал и прислал эскизы в журнал "Радио" - там в разделе "Обмен опытом" писали всякую лабуду типа, как сделать ручки потенциометров из крышечек тюбиков зубной пасты и т.п.

Пришёл официальный ответ с вежливым отказом: "спасибо за предложение, уважаемый товарищ, но статистики по данному вопросу у нас нет, а консультации у специалистов говорят, что такая доработка может ухудшить воспроизведение высоких частот."
Пожелал я им мысленно счастливого пути, и больше туда не обращался.

Кстати!
Вспомнил прикол, связанный с упомянутым журналом - его мне рассказывал один старый телемастер, дело было в начале 70-х.
Тогда пошла мода на генераторы сетчатого поля для диагностики и настройки телевизоров, и пошли публикации на эту тему.
Напомню, что тогда никакие фэйки не допускались, и все публикуемые схемы должны были быть автором апробированы и редакцией подтверждены.
Короче, вышла очередная схема, и телемастера стали её собирать. Не работает. Друзья их стали пробовать - результат тот же.
Самые опытные "зубры" взялись - то же самое! Тогда всё телеателье собралось и написало в редакцию коллективное письмо - мол, так и так, почему ваша схема не работает?

Получили они такой ответ (примерно): "Дорогие товарищи! Прочитайте внимательно название нашего издания. Там написано, что это научно-популярный журнал, а не учебник. Он должен пробудить у вас интерес к самостоятельному изучению увлекательной науки электроники. Всего наилучшего, успехов вам, дорогие товарищи".
 


Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +455/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Всего наилучшего, успехов вам, дорогие товарищи".
  https://www.anekdot.ru/id/-21419034/  ???
« Последнее редактирование: Января 14, 2019, 18:27:04 от surfin bird »