Автор Тема: Тёплый, ламповый, домашний.  (Прочитано 500689 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #810 : Апреля 24, 2018, 15:38:52 »
мне кажется там бы 5вт было бы более чем достаточно, а если нет - то всегда можно поставить немного больший резистор (10-22ом). На фирмовых 50ваттных аппаратах видел "защиту" такую  - по 100R/5вт на 4омном гнезде. )
Я просто не знаю, как себя поведет транс выходной при повышенных омах. А почему 10 Вт - везде рекомендуют запас в 2 раза. Т.е. 7 Вт достаточно. Но у нас в магазине есть только 5Вт х 16 Ом. Вот и поставлю в параллель 2шт.

Оффлайн def32

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +0/-0
  • Иркутск
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #811 : Апреля 24, 2018, 15:51:09 »
. Но у нас в магазине есть только 5Вт х 16 Ом. Вот и поставлю в параллель 2шт.
я с али заказал 25вт 8ом с радиатором - рублей сто (не помню уже)

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #812 : Апреля 24, 2018, 16:19:01 »
Я просто не знаю, как себя поведет транс выходной при повышенных омах.

Нормально поведет себя, если сильно не увеличивать сопротивления. AZG тут лучше расскажет. )

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #813 : Апреля 24, 2018, 16:20:46 »
Нормально поведет себя, если сильно не увеличивать сопротивления. AZG тут лучше расскажет. )
Может ты ошибся про: " На фирмовых 50ваттных аппаратах видел "защиту" такую  - по 100R/5вт на 4омном гнезде."
и имел ввиду 100Вт/5 Ом???

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #814 : Апреля 24, 2018, 16:33:10 »
не, 100R/5W (или то 10вт были... ну в общем - 100R точно, а вот мощность - не помню, обычные керамические, белые такие... ) нужно поискать в истории - в каком конкретно, т.к. я щас так сходу не припомню. )) Я думаю что ее более чем достаточно чтобы понять что "чот не играет" и подключить каб.

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #815 : Апреля 24, 2018, 18:13:24 »
Зачетная посылочка! Не забудь потом рассказать, как себя покажут торы выходники.
Чет 2300 за питательный дороговасто. Какой это у них габарит?  Я ТТП-60 за 960р. у Торэла заказывал. Ну, это ценник при общем большом заказе.
Смотри - по габариту уже с обмотками, силовик получился почти 120х60 мм  т.е. нифига не маленький
а мотан по моим хотелкам так -
1 анодное с отводами на 180в, 210в, 260в, 310в (0.35А) (хотел запас и варианты напряжений для разных ламп т.к. в планах несколько экспериментов и вообще удобно, когда есть выбор ))
2 смещение -50в 0.1А
3 накал 6.3в 3.5А  для нормального преампа считаю 3.5 А это прям норм
4 накал 6.3в 5А     для оконечника 5А если скажем задумаю на 4х лампах типа EL34 дак только только )
т.е. транс довольно мощный и все конкуренты назвали цены от 3.2килорублей и даже выше 4х   
цена кстати чуть ниже вроде не 2300, уже не вспомню.
выходник не такой сложный как многие делают но видя что разматывают после сгоревших маршалов   :pozor:  сложно поверить, что такой бренд мог такое г поставить внутрь.
Этот выходник сделан без сложностей, сначала половина вторички, потом оба плеча первички, далее еще две части вторички и каждая обмотка намотана на весь диаметр с таким шагом, что бы небыло пустого места или неравномерности между обмотками. А толщина вторички конская, я давал весьма обычные цифры, а они посчитали что половина вторички (которая на 4 ома) надо 1.8мм !!! а вторую половину на 8 ом и 16 ом   1.35мм ) да и сердечник видимо такой же взят как у силовика, в итоге имеем конскую габаритную мощность и дикий запас по току.
назвали они их ТПП150 и ТВЗ-200РР  (ну я так понимаю цифра по ориентиру мощности, а РР у выходника - пушпул)
послушать получится думаю в пределах ближайших дней, сначала классик 45 наверное переподключу на него, как раз есть с чем сравнить, мне и штатный нравится в целом но тор прям конкретно больше.
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2018, 18:19:29 от kot-perm »

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #816 : Апреля 24, 2018, 18:19:51 »
А какая приведенка у выхолного?

... и добавил:

И вот ещё вопрос, господа: посоветуйте проверенную схему хорошего лампового аудио усилителя. Чтобы 100% рабочая. Ватт 10-15 за глаза хватит. Почему то интуитивно хочется собрать на 6П3С и 6Н9С, но может вы предложите что то поинтереснее. Питание наверное хочу на кенотроне, чтобы совсем по фен шую было. И желательно с данными по трансформаторам. Не моточными, а чтобы в том же Торэле заказать. Сам мотать не буду. Или, еще лучше, где купить сразу готовые трансы. Кстати, может заказать и правильнее будет, т.к. колонки у меня 6 Ом. Азнаур, я же знаю, что ты знаешь, где такую схему нарыть.
Так то в инете схем много, но хочется, чтобы была проверенная и хорошо звучало.
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2018, 18:52:12 от Kulibinbig »

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #817 : Апреля 24, 2018, 19:24:36 »
А какая приведенка у выхолного?
Так приведенка это коэф.трансформациив квадрате и полученное умножаем на нашу нагрузку (скажем 4,8,16 ом)
Я ж выше писал что для 6П3С или 6L6 этот транс посчитан что бы все три нагрузки принимать, а для EL84 этот же транс можно использовать но от 8ми омного выхода надо питать уже 16 ом акустику или от 4омного надо питать 8омную.
Приведенка она применительно к конкретной лампе считается. А уж сколько витков изначально брать на первичку что бы от нее считать вторичку - это личное ) и расчеты тут иногда не попадают в звук, кому то надо что бы по 1000 витков в плечо было, кому то надо аж 2000, по мне так то что я слышал на 2500+2500витков - верх мыльный был, на мое ухо выходник с 1500+1500 показался лучше (это был стерео усилок) а многие тарнсы (обычно в гитарниках ) вообще имеют 700-800 в плечо и этого более чем хватает )

И вот ещё вопрос, господа: посоветуйте проверенную схему хорошего лампового аудио усилителя. Чтобы 100% рабочая. Ватт 10-15 за глаза хватит.
Так однотактная схема тогда, в пред ты правильно выбираешь но тут надо пару тройку ламп разных попробовать и уже потом запаивать намертво схему. Оконечник так же, кому 6П3С кому 6П45С, схема  - так ты и сам все видишь, выкинь все лишнее из своего гитарника, бери первый каскад, который просто усиливает сигнал до нужного уровня, сразу темброблок и в оконечник - минимум вреда для звука. Себе планирую именно так делать но по двухтакту скорее, хочу мощЪ )

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #818 : Апреля 24, 2018, 19:36:57 »
Эээээ. Я как бэ вообще не ампостроитель. Так, в гитарных чуть разобрался. Меня надо носом в схему ткнуть, а то я такого наконструирую.... Я ж и попросил конкретную схему. И с однотактом, если не ошибаюсь, гемор с трансформаторами, магнитный зазор и т.д. К тому же на такую мощность. И габарит у них конский будет. Или я что то путаю?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #819 : Апреля 24, 2018, 20:17:56 »
Kulibinbig, делай простенький двухтакт в классе А. Схем НАВАЛОМ! Транс я тебе подсчитаю за 10 минут на питание. Выходник можно как Хаммонд, так и ЭДКОР например. Все более чем доступно. Силовик тоже Хаммонд. Тут просто определись с бюджетом и требуемыми параметрами по моще.

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #820 : Апреля 24, 2018, 20:22:18 »
Эээээ. Я как бэ вообще не ампостроитель.
Ну ну  8)

гемор с трансформаторами, магнитный зазор и т.д.
Зазор как раз НЕмагнитный )

Схему пока не буду советовать, сам пока дорисовываю, но будет примитив - не хочу тут ничего мудрить. 

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #821 : Апреля 24, 2018, 20:25:52 »
Kulibinbig, делай простенький двухтакт в классе А. Схем НАВАЛОМ! Транс я тебе подсчитаю за 10 минут на питание. Выходник можно как Хаммонд, так и ЭДКОР например. Все более чем доступно. Силовик тоже Хаммонд. Тут просто определись с бюджетом и требуемыми параметрами по моще.
Мне навалом не надо. Мне одну. Хорошую. 10-15 Вт. Бюджет.... Если чисто по деталям (без шасси) влезть в 15 хорошо бы было. Ну, при совсем кошерном варианте усилка могу до 20 подвинуться. Больше наверное заморачиваться не буду. Только плиз, не пишите абстрактно о схемах в целом, а дайте ссылку, али сюда схему закиньте. Или в личку. Премного благодарен заранее.

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4908
  • Репутация: +4536/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #822 : Апреля 24, 2018, 20:26:18 »
def32, несущая способность поверхности элементарно усиливается клепанием к ней Т или П плофиля.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #823 : Апреля 24, 2018, 20:31:48 »
Мне навалом не надо. Мне одну. Хорошую. 10-15 Вт. Бюджет.... Если чисто по деталям (без шасси) влезть в 15 хорошо бы было. Ну, при совсем кошерном варианте усилка могу до 20 подвинуться. Больше наверное заморачиваться не буду. Только плиз, не пишите абстрактно о схемах в целом, а дайте ссылку, али сюда схему закиньте. Или в личку. Премного благодарен заранее.

ОК, посмотрю вариантик неплохой. Чтобы как-раз 6П3С и 6Н9С зашли. Пока что видится 3 шт 6Н9С и 4 шт 6П3С. Последние еще надо в пары подобрать.

6 Ом прекрасно цепляются к 4 ом выходу. Выходник на приведенку порядка 4К. В итоге получим приведенку около 6К, что хорошо подходит под эти лампы.

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #824 : Апреля 24, 2018, 20:38:55 »
ОК, посмотрю вариантик неплохой. Чтобы как-раз 6П3С и 6Н9С зашли. Пока что видится 3 шт 6Н9С и 4 шт 6П3С. Последние еще надо в пары подобрать.

6 Ом прекрасно цепляются к 4 ом выходу. Выходник на приведенку порядка 4К. В итоге получим приведенку около 6К, что хорошо подходит под эти лампы.
Офигеть. Я вообще то думал, что на весь усил 1 кенотрон, 2 на пред и 2 на оконечник. Мне дюже сложно и мега мощно не надо. Сколько можно снять с одной 6П3С? Вот столько пусть и будет.

... и добавил:

Хотя может убедите меня в другом, что надо делать именно так. Я не хочу очень громко, я хочу качественно. Для громко у меня дома 1 кВт звука имеется.
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2018, 20:43:52 от Kulibinbig »