Автор Тема: Тёплый, ламповый, домашний.  (Прочитано 503161 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #855 : Апреля 25, 2018, 16:36:10 »
Kulibinbig, Кастрюля или нет, ты трансы посмотри :pozor:
Азнаур - помогай пожалуйста)    не вынесла душа поэта, понимая что долго не дадут паять, полез сейчас в классик и скинул с выходника провода,
положил свой ТОР рядышком и давай "коммутировать"  8)
вот по уму ведь так -
первичка - начало плеча 1 -  это анод 1 ,  конец плеча 1 + начало плеча 2  это анодное пит.    ну и конец плеча 2 это анод 2
вторичка - т.к. разделена на три части (4,8,16 ом) то беру первую часть начало это "+ динамика"   конец соединяю с началом второй части шоб 8 ом сделать и конец второй части это "-динамика".

Включаю - по мере нагрева через 5 сек дикий гул - гроооомко)  с испуга за динамик выключил - сижу думаю
Или первичку начало к началу и это будет середина ?  может его как то не так намотали...

... и добавил:

Это Ерасовская Птера переросток!
kot-perm Ты это, лечись давай!
Спасибо - я не виноватый, бронхиты и астмы нынче модно, в одну больничку даже не смогли положить - там в коридорах люди лежат, завал.
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2018, 16:41:59 от kot-perm »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90035
  • Репутация: +9921/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #856 : Апреля 25, 2018, 16:47:37 »
kot-perm, По выходнику:

- середину первички на анодное питание. Края на аноды ламп. С фазировкой ниже...
- вторичка: общий на землю, на выход 8 ом.
- фазировка: если свистит-генерит, то меняй местами анодные выводы первички.

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #857 : Апреля 25, 2018, 16:55:26 »
kot-perm, По выходнику:

- середину первички на анодное питание. Края на аноды ламп. С фазировкой ниже...
- вторичка: общий на землю, на выход 8 ом.
- фазировка: если свистит-генерит, то меняй местами анодные выводы первички.
Но середина первички это ведь конец+начало ?    обычный то хорошо представляю а тут на наклейке только обозначены где начал каждой обмотки и где конец.

И не понял почему общий вторички на землю ?  там 66 витков + 33 витка + 33 витка    вот беру начало 66 это на плюс дина, конец 66 с началом 33 и конец 33 на землю
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2018, 16:58:22 от kot-perm »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90035
  • Репутация: +9921/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #858 : Апреля 25, 2018, 17:03:22 »
kot-perm, Фотку раскладки выходника плиз. Не совсем понятно что они там наваяли...

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #859 : Апреля 25, 2018, 17:49:30 »
kot-perm, Фотку раскладки выходника плиз. Не совсем понятно что они там наваяли...
Вот опять ты в точку... Перекинул анодные концы местами, и все запело, где логика? И в теории почему не выходные местами?
А по звуку))) а по звуку бомба похоже, сейчас ещё пол часа на большой громкости поиграюсь и все скажу)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90035
  • Репутация: +9921/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #860 : Апреля 25, 2018, 18:19:45 »
kot-perm, Логика на месте - есть ООС. Если неправильная фазировка, то будет ПОС, т.е. засвистит.

А на счет почему не вторички - потому что тебе соединять их надо правильно. W1 начало на землю, конец это 4 ом. К нему начало W4, конец это 8 ом. К нему начало W5, конец это 16 ом.

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #861 : Апреля 25, 2018, 18:27:34 »
kot-perm, жду, когда ты все скажешь. После большой громкости. Кстати, у тебя твз200. На сколько он ватт? На сайте у них не нашел. И твз80 интересно сколько будет...

... и добавил:

На Алиэкспрессе вон валом наборов для сборки ламповых усилков. 10-15т.р. Совсем Г... О?

... и добавил:

Типа такого. https://m.ru.aliexpress.com/item/32808814664.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&productId=32808814664&productSubject=32808814664&shortkey=3qABJNf6&addresstype=600
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2018, 18:46:27 от Kulibinbig »

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #862 : Апреля 25, 2018, 18:47:54 »
kot-perm, Логика на месте - есть ООС. Если неправильная фазировка, то будет ПОС, т.е. засвистит.

А на счет почему не вторички - потому что тебе соединять их надо правильно. W1 начало на землю, конец это 4 ом. К нему начало W4, конец это 8 ом. К нему начало W5, конец это 16 ом.

Это была первая мысль, про оос но дело то в том, что он не свистел - он завелся так, что я чуть в штаны... именно низкочастотно! и сразу на максимум, может так в насыщение ушел ...
Я ведь так с фазировкой на обычном трансе не раз ошибался, видать по моей нарисованной схеме для торела, направление просто обратное, я хз в какую сторону этот станок шагает на следующий виток.
W1 я ради пробы сделал плюсом динамика а конец W4 землей - прекрасно )   в этом случае по идее динамик начальную фазу в корпус толкает ?
Но мегаспасибо в любом случае, не хватает мне немного контроля, вроде ж элементарно, а когда перед носом куча проводов, начинаешь подвох искать сразу в глубине где то.



... и добавил:

kot-perm, жду, когда ты все скажешь. После большой громкости. Кстати, у тебя твз200. На сколько он ватт? На сайте у них не нашел. И твз80 интересно сколько будет...

В каталоге его точно нет т.к. оба транса по моим хотелкам сделаны. Долго кстати обсуждал с ними но пришли к правильному решению.
Ваты - ну я у них просил по токам что бы обмотки держали грубо 4хEL34 )  ну и габаритная мощность мною сразу была обозначена не 50 ВТ )  хотел запас по железу т.к. уже знаю что такое "впритык".
На счет сравнения, штатный у Ерасова тоже нормальный, может и не звездный но очень нравится, менять точно не буду, но одно сразу заметил - после большой громкости родной был весьма теплым, ТОР холодный совершенно. Сказывается запас по токам и железу. Неудобно только гнуть эти тросы - начало вторички мотано 1.8мм )   :new_russian: продолжение 1.35мм )
Маркируют они просто по железу, остальные параметры думаю везде разные.
Звук - ну что сказать, точно закажу еще но уже на другие параметры и хочу попробовать однотакт ! да да - они делают с разрезом. (хочу просто потому, что у меня из однотактных трансов только всякая шляпа мелкая)
Теперь сурьезно - в сравнении с родным, я бы не сказал что звук прям другой, вообще разницу уловить сложно но она есть, низ имеет как бы больше свободы, верх ворде такой же а вот середина нет, верхняя середина как то винтажнее что ли, мягче, и тише, это кстати дало наконец то возможность порулить презенсом, на штатном он почти на минимум всегда был. Нижняя середина тоже мягче но не так заметно, да и вообще винтаж30 хоть и хороший но специфичный для теста трансформаторов. Ну а так втроем, 6 ушей - народ говорит что он играет чуть ниже, как бы эквалайзер сверху чуть убавлен а снизу прибавлен )  но этот эффект как бы не точен )
Динамика свободнее что ли, басуха дает идеальную артикуляцию, бедный дин - его заставляли делать странные вещи ) но отдача лучше чем со штатным, может конечно радость от красиво звучащей покупки сказывается, но обычно не расхваливаю особо - штатный все таки не мега золотой ведь, вот и получается что где то лучше немного а где то чуть по своему, а в целом примерно так же )
Ну а при его цене (уточнил в бумажках на оба транса 1800р и 1900р) и таких габаритах - это просто отличный транс. После больнички заценю как силовик себя ведет но тут им вроде вообще нет равных (Тору в смысле).
Сборка тоже понравилась, в комплекте к каждому заказывал крепеж, дали по две резинки и железная тарелка с углублением, шоб голова болта не торчала. 
С чувством выполненного...... пойду собирать обратно  ;D ;D ;D

... и добавил:


На Алиэкспрессе вон валом наборов для сборки ламповых усилков. 10-15т.р. Совсем Г... О?


Гу а м но

Человекам нашего "теплого" хобби вообще грех туда смотреть. Только если корпус понравится )
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2018, 19:12:36 от kot-perm »

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #863 : Апреля 25, 2018, 19:31:36 »
Спасибо за развернутый ответ.
Раз гуано, то смотреть туда не буду.
А корпус я и сам с любыми кандибоберами запилю.
Я вот что подумал: если я аудио усилок хочу собрать чисто из спортивного интереса, так, чтоб себя занять, на первую пробу попробую может и торы на выход. Чтобы капитально не вкладываться. Хотя еще не знаю, подумаю.
Муки сомнений и выбора. Да и схему пока толком не нашел.

... и добавил:

А вот если результат понравится, то можно и на хаммондах с созо. Типа совсем труъ. Главное понять, а оно мне надо? Того, что хорошо играет музыку, дома хватает так то.
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2018, 19:33:53 от Kulibinbig »

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #864 : Апреля 25, 2018, 20:45:17 »
Спасибо за развернутый ответ.
Раз гуано, то смотреть туда не буду.
А корпус я и сам с любыми кандибоберами запилю.
Я вот что подумал: если я аудио усилок хочу собрать чисто из спортивного интереса, так, чтоб себя занять, на первую пробу попробую может и торы на выход. Чтобы капитально не вкладываться. Хотя еще не знаю, подумаю.
Муки сомнений и выбора. Да и схему пока толком не нашел.

... и добавил:

А вот если результат понравится, то можно и на хаммондах с созо. Типа совсем труъ. Главное понять, а оно мне надо? Того, что хорошо играет музыку, дома хватает так то.
так по такой цене, эти торы просто должны лежать в запасе на разные эксперименты, естественно потом любые труъ можно воткнуть,  но я потом хочу проверить на предмет ограничения сверху, на какой частоте сильное затухание. Судя по отзывам на форумах там запас, но интересно.
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2018, 20:48:45 от kot-perm »

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #865 : Апреля 25, 2018, 21:04:04 »
Азнаур, а что скажешь об этом?
http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tan2.html
Ну, трансы естественно не таны.
Только в преде там 6Н8С. И внизу страницы еще схемы есть.
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2018, 21:20:24 от Kulibinbig »

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #866 : Апреля 25, 2018, 21:22:31 »
Азнаур, а что скажешь об этом?
http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tan2.html
Ну, трансы естественно не таны.
Только в преде там 6Н8С. И внизу страницы еще схемы есть.
на том сайте кстати как то видел схемы с диференциальным подключением именно на танах! Только надо по два на канал.

Оффлайн Kulibinbig Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #867 : Апреля 25, 2018, 21:23:44 »
на том сайте кстати как то видел схемы с диференциальным подключением именно на танах! Только надо по два на канал.
Это усилок надо на колесах делать. Хрен поднимешь.

Оффлайн kot-perm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Репутация: +37/-0
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #868 : Апреля 25, 2018, 21:40:38 »
Это усилок надо на колесах делать. Хрен поднимешь.
Так стерео хайфайные все такие, даже если внешне мелкий, минимум три транса есть) так что любому хороший домкрат нужен)

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Тёплый, ламповый, домашний.
« Ответ #869 : Апреля 25, 2018, 22:20:23 »
Kulibinbig, для компа я бы взял себе усилитель в классе А. На какой-нибудь 6п3с.