Автор Тема: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV (сэмплы 10-11стр, видео 13стр.)  (Прочитано 35925 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн anton_fazer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • CBR1100XX
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #165 : Марта 27, 2011, 14:05:03 »
Итак, в процессе гриль, уже скоро будет готов полностью.

Едут лампы 12ах7 ЕН в марк, и кт77 в оконечник. Посмотрим на результат с ними ;)

Спрошу мнения общественности!!! На канале лид очень много высоких частот режущих, и звук довольно плоский. Не хватает низов и нижней середины. Частично это можно объяснить лампами, приедут поменяю, поделюсь впечатлениями. На канале маршала этих не хватающих частот с головой. Низов предостаточно, даже передостаточно, с высокими все ок, их столько сколько нужно. Так что думаю на оконечник грешить нечего, тем более что когда втыкаюсь в ретурн петли высоких очень очень мало, а низа за глаза.
Так вот, подумал насчет того чтобы сделать пост екю как в оригинале, кто что скажет по этому поводу? Поможет ли это в данном случае? Может кто марк щупал, при отключении экю наблюдается ли плоский верхастый звук? Рассуждения мои основывались на том что в марке тембр блок стоит как бы в пред позиции, и его регулировка прямым образом влияет на характер звука, а не регулирует частоты, скажем так. Для этого там и сделан пост экю. А тот эквалайзер что у меня сделан, он регулирует только срединку, вот.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91846
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #166 : Марта 27, 2011, 15:34:44 »
Сколько играл на М4 и М5, всегда звук нравился без постЭк. Если руки прямые, все очень вкусно играется, звук хороший, нижней середины и низа предостаточно. ПостЭк обычно используют для провала середины и только. Ну и можно как соло-режим заделать с подъемом середины для певучести.

Оффлайн anton_fazer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • CBR1100XX
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #167 : Марта 27, 2011, 16:30:01 »
AZG, спасибо, очень важная информация в моем случае. Я вот думаю, а ведь сам каскад эквалайзера может ли влиять на звук? Отключаются ведь сами регулировки, а через каскад экю на транзисторах звук идет все время.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91846
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #168 : Марта 27, 2011, 17:20:57 »
Каскад практически линейный. Красит, но не сильно.

Оффлайн anton_fazer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • CBR1100XX
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #169 : Марта 30, 2011, 00:00:09 »
AZG, еще вопрос к Вам, увидал на схеме оригинала марка переключатель брайт на лид канале, он в лид секции добавляет конденсатор ,22 в катод. Так вот, в каком положении его обычно используют?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91846
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #170 : Марта 30, 2011, 00:37:00 »
лично я включаю когда хочется чуть более кусачий перегруз. Такие вещи на тумблера надо...

Оффлайн anton_fazer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • CBR1100XX
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #171 : Марта 30, 2011, 01:20:59 »
AZG, спасибо, поэкспериментирую. Т.е. большую часть времени он выключен, верно? Хотя наверное это глупый вопрос :7:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91846
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #172 : Марта 30, 2011, 02:16:57 »
Мне нравится в варианте ВКЛ.

Оффлайн anton_fazer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • CBR1100XX
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #173 : Марта 30, 2011, 20:05:21 »
Не знаю почему, но из-за этого 220нан в лиде у меня елся бас. Отпаял его - красота, появились низа, ушли эти противные высокие ???. Сегодня гитары с рук не выпускал, намного больше нравится :).

Сравнивал свой оконечник и Карвин 100Вт, у меня оказался даже более широкий и низастый, и мощи куда больше чем в 100 Вт карвина, х.з. почему.
Пост екю решил таки делать как в оригинале, и добавлю тумблер на этот 220нан как в оригинале.

Оффлайн anton_fazer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • CBR1100XX
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #174 : Апреля 02, 2011, 00:29:40 »
Получил лампы и устроил сравнительный тест. В тесте принимали участие 1) 12ах7 ЕН, есс83 рфт, е83сс тесла золотые ноги, и новодел от дждж 2) ел34 дждж, ел34 тесла старые, кт77 дждж и 6п7с.

По предварительным лампам скажу сразу про рфт - какашка редкая, не понравились нигде. Очень грязный звук и никакой.
Старые теслы звучат оч хорошо в маршале, именно то что нужно. В марке они режут высокими неприятными, и в целом не подходят туда. По внутренностям такие же на вид как и новые теслы, но анод темнее.
12ах7ен - придумал свое простое название лампе - рыкалка или рычалка. На лид канале звучит фантастически, особенно если играть рифы. Но для соло в  ней не хватает певучести, и из за рыка потеряна атака. Но сама структура звука очень чистая и внятная.
И последние, новые теслы - очень хорошо себя показали при игре соло на лиде, очень очень певучая лампа, самый сбалансированный звук. Очень хорошо читаемый на ней звук, с прекрасной атакой. Клин на этой лампе понравился больше всего.

Как итог, в канале маршала остаются старые теслы, а в марке 2 дждж, и ЕН в лид секции.
 
Теперь выходные лампы.
Про 6п7с скажу сразу, транс не совсем подходит под нее, поэтому на ней звук совсем другой чем на остальных. Не скажу что он мне не нравится, но это просто "отдельный случай".
Старые теслы ел34 - самая серединистая лампа. Идеальна для маршала.
Ел34 дждж - очень сбалансированный звук. Хватает всего, звук довольно широкий и ровный по частотам.
Кт77 - очень похожа на дждж ельку, но с глубочайшим басом. Именно звучит глубже изза большего количества низких частот.

По выходным лампам не могу сказать какие лучше какие хуже, все звучат по разному, и для моего случая предпочтение отдал Кт77.

Хочу поблагодарить AZG,  за помощь в выборе ламп и виртуальном описании звука. Все советы могу только подтвердить собственным ухом. Скажу что лампы в преампе именно напрямую влияют на характер звука. Они его как бы формируют, поэтому я для себя понял что радиолампа - это как часть музыкального инструмента в звуке электрогитары. Если бы мне завязали глаза и меняли лампы я бы на 80% угодал.

Еще скажу, не знаю от чего люди не любят лампы новоделы, как по мне они ничуть не хуже старых, если сравнивать объективно ;)

Оффлайн finch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • Хабаровск
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #175 : Апреля 02, 2011, 02:38:29 »
anton_fazer, спасибо за столь подобный расклад. Особенно интересно было про марк почитать. Пока что он у меня на втором месте в вишлисте, после экстази )

Оффлайн crowww

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 186
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #176 : Апреля 02, 2011, 04:46:44 »
у меня пред собран Марк4, на счет ламп подтверждаю на 100%. сейчас стоят две JJ ecc83 и в лид секции EH 12ax7.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91846
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #177 : Апреля 02, 2011, 10:50:07 »
anton_fazer, Ну, рад, что все как говорил, подтвердилось. Все именно так. Ноне сказал бы, что ЕН только рычит. При должном подходе звучит везде, главное не душить ВЧ в схеме.

Ну и на счет новодела полностью согласен - единственный минус, низкий срок службы.

Цитировать
По предварительным лампам скажу сразу про рфт - какашка редкая, не понравились нигде. Очень грязный звук и никакой.

Аллилуйя! Ну хоть кто-то это подтвердил, а то уже стали на форуме превозносить РФТ. Всегда писал, что звучат противно и грязно. В том числе и абсолютно свежие.

Оффлайн anton_fazer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • CBR1100XX
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #178 : Апреля 02, 2011, 11:21:01 »
Спасибо всем.
Я вот поиграл поиграл на ЕН, и понял что она да, рычит, да, класно, но не хватает в ней что ли живости. Короче звук пластмассоватый стал ??? Оно для одного хорошо, для другого не очень.

... и добавил:

И еще, как ни крути, мне больше нравится играть когда я сижу чуть сбоку от кабинета. Когда непосредственно напротив звук слишком колючий. Ну это уже по любому не из за оконечника, не из за преда, а просто специфика видимо гитарного звука. Может быть из за маленького помещения такое.
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2011, 11:58:13 от anton_fazer »

Оффлайн Gunpowder

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
Re: Трехканальная голова в классе А, JTM 45+Mark IV
« Ответ #179 : Апреля 02, 2011, 13:00:15 »
...Я вот поиграл поиграл на ЕН, и понял что она да, рычит, да, класно, но не хватает в ней что ли живости. Короче звук пластмассоватый стал ??? Оно для одного хорошо, для другого не очень...

Лампы разные нужны, лампы разные важны :) Имхо, смена ламп - возможность подкорректировать звук усилителя в нужную сторону. Тем более - сколько людей столько и вкусов.

Например, пробую поставить в клон преда марка рекомендуемую здесь комбинацию 12ax7: JJ + EH(lead circuit) + JJ. Чистый очень неплох. Но на мой вкус перегрыз слишком мохнатый, неровный и почему-то производит впечатление а-ля 80-е ???

Ставлю на место прежнюю комбинацию: Tung-sol + EH(lead circuit) + EH. И вот оно - сочная нижняя середина и легко получаемый визг флажолетов от Танг-сола, модерновая плотность, ровное гармоничное ограничение и готовность под запись от EH. Правда, от ЕН еще и некоторая чистота и стерильность на соло...

Так что представления о звуке у всех разные. И лампы нужны разные :)
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2011, 13:02:51 от Gunpowder »