Автор Тема: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1  (Прочитано 102282 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alexei1954

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #45 : Ноября 19, 2013, 18:52:28 »
Кто подскажет где можно найти выходной трансформатор для У-100. Пытался отремонтировать, но он так намотан хитро, не как обычно мотают.

Оффлайн kuziamich

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
  • Репутация: +15/-0
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #46 : Ноября 20, 2013, 02:18:25 »
я на таком трансе чудесно сделал пару усилков, звучание шикарное, только я мотал обмотку вторички на 8ом,
там есть обмотка как раз на 16ом, но она по сравнению с моей намотаной глуховатая, так что на любителя...
делал я на паре 6п3с-е и на паре 6п6, в дальнейшем только на них и делал бы усилки :)

Оффлайн romanformula

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #47 : Февраля 03, 2017, 15:55:11 »
Коллеги, а кто нибудь подскажет, как бороться с фоном 100Гц, я тоже сделал попытку данный усилок приспособить под гитару, но достаточно сильный фон 100Гц есть в даже при полностью отключенном пред-усилителе. 

По осциллографу видно, что идет недовыпрямленная пила на сетки оконечных ламп, если увеличивать емкости С20-23 это не так уж сильно влияет, я параллельно каждому поставил 3 конденсатора еще по 220 мкФ, но эффект почти не изменился.



Оффлайн Serjjj

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +3/-0
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #48 : Февраля 06, 2017, 09:02:59 »
    Здравствуйте.Возможно фон идёт из-за плохой фильтрации анодного напряжения предыдущего каскада на 6Ф5П.А точнее,скорее
всего,надо заменить С9 и С10 ( 200,0мкФ-300В по схеме http://bookfi.net/book/403730 ) и другие ЭЛЕКТРОЛИТИЧЕСКИЕ конденсаторы
типа К50-12,К50-6.Типа МБГО,МБГП заменять не надо, практика показывает, что ёмкость их со временем изменяется мало.

Оффлайн romanformula

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #49 : Февраля 06, 2017, 12:46:19 »
Я пока поставил 400В х 200 мкФ 2шт параллельно но фон особо не ушел... На анодном пила уменьшается примерно на 25-30% по амплитуде но в абсолюте все равно большая. Что то еще надо!

Еще есть странное наблюдение: В паспорте указано напряжение для ламп оконечного каскада относительно корпуса: анодное в районе 500В, сеточное 250В (без нагрузки) а у меня тестером получается в 2 (!) раза выше, 1100 В и 550В примерно соответственно...
С чем это может быть связано? Хотя ничего вредоноосного не происходит, играть - играет, электролиты не кипят..

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #50 : Февраля 06, 2017, 15:35:06 »
Я пока поставил 400В х 200 мкФ 2шт параллельно но фон особо не ушел... На анодном пила уменьшается примерно на 25-30% по амплитуде но в абсолюте все равно большая. Что то еще надо!

Еще есть странное наблюдение: В паспорте указано напряжение для ламп оконечного каскада относительно корпуса: анодное в районе 500В, сеточное 250В (без нагрузки) а у меня тестером получается в 2 (!) раза выше, 1100 В и 550В примерно соответственно...
С чем это может быть связано? Хотя ничего вредоноосного не происходит, играть - играет, электролиты не кипят..

Питание на 220в срочно переключи))

Оффлайн romanformula

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #51 : Февраля 06, 2017, 19:17:00 »
не.. не помогло - нормально вольтаж стоит, 220

нужны еще версии

Оффлайн Serjjj

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +3/-0
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #52 : Февраля 06, 2017, 19:52:21 »
     Конденсаторы С20-23 по какой схеме? Резистор R9 - 5,1Ом по схеме http://bookfi.net/book/403730  -живой?
А родные,оригинальные,старые конденсаторы(К50-12, С7,С8,С9,С10) отключены от схемы?
В исправности всех трёх выходных ламп - уверены?Можно отключать(вынимать из панельки) по очереди по одной штуке и слушать результат.Лампу 6Ф5П полезно заменить на заведомо исправную, т.к. уж очень она греется в оригинальной схеме и может её пора
уж заменить на новую.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2017, 20:09:48 от Serjjj »

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #53 : Февраля 06, 2017, 20:45:52 »
Пока не станет понятно, почему показания по высокому напряжению завышены вдвое, я бы не стал искать других причин. Явно же что-то не в порядке.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +105/-1
  • Антиум
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #54 : Февраля 06, 2017, 21:14:44 »
не.. не помогло - нормально вольтаж стоит, 220

нужны еще версии
Переключи на измерение постоянки, а не переменки

Оффлайн romanformula

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #55 : Февраля 06, 2017, 21:22:29 »
да, наверное надо осветить что уже сделано, а то я сразу озадачил - и только

Вначале не работало вообще - не давало звук, оказалось дохлый предусилитель, так как при прикосновении к дорожкам платы первых каскадов в динамики давало сильно. Поменять пришлось все электролиты на прежде и все транзисторы, так как у них или ноги подвалились или они не работали.

Далее звук появился и вполне. Сам пред - шумноват, с увеличением громкости шипит. Но не страшно.

Смущает фон 100ц даже при полностью откаченном предусилителе.

Емкости С7,8 заменены - одна была вытекшей, 9 и 10 полностью рабочие. В параллель им ставлю 400В 200мкФ - немного поменьше фон. Если отключить - посильнее. Но меняется не очень сильно.

При этом я просто ставлю щуп осциллографа на выход для динамика - там пила практически неизменная как и на аноде 100Гц и амплитуда похожая. Динамики отключены - стоит резистор.


По поводу напряжения 1100В - есть паспорт похожего усилителя ТУ100 - БУ4.2, там те же 3 лампы в оконечном и все очень похоже, но напряжение указано именно такое, в 2 раза выше... в общем, немного загадочно.

Проверил R9 - 5,7 Ом показывает

Надо что то с фильтрацией делать, пила видна и на сетках и на анодах, если верить осциллографу то е амплитуда 10В по делениям на экране, хотя щуп не родной - могут быть расхождения.


На слух - фон слышен отчетливо с нескольких метров динамики правда чувствительные 3х полосные Infinity Reference хотя втыкал в каб гитарный - тоже слышно


... и добавил:

да.. напряжение я скорее всего неправильно измеряю... просто китайский тестер так высоко постоянку у меня не мерит - действительно стоит на переменке

... и добавил:

да, лампы вынимал - оставлял по одной, все то же


Решил попытаюсь сделать типа электронного дросселя - пару схем нашел в сети, но тут еще нужно разобраться как его подключить - не могу сообразить, поскольку и выпрямители и емкости С9,10 как то последовательно стоят.... простой дроссель было бы наверное проще воткнуть но у меня его нет..
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2017, 22:05:20 от romanformula »

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #56 : Февраля 06, 2017, 22:16:25 »
А ток покоя ламп по половинкам сильно различается? На  цепи смещения пульсаций нет случайно? Без лампы ФИ фон остаётся?

Оффлайн romanformula

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #57 : Февраля 06, 2017, 22:33:28 »
а ток покоя как измерять? остальное  сейчас проверю

... и добавил:

когда фазоинвертер вынимаю, характер тона меняется - в вч динамике пропадает составляющая, в низкочастотное остается гул небольшой
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2017, 23:00:39 от romanformula »

Оффлайн Serjjj

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +3/-0
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #58 : Февраля 07, 2017, 20:46:09 »
   И все-таки, конденсаторы С19 и С!5 ( схема ТУ-100БУ4.2  -  http://radiostorage.net/?area=news/3196  )фильтрующие напряжение смещения оконечных ламп заменены на новые 47,0-160Вольт ? Оконечные лампы пробовали отключать(вынимать) по очереди по одной штуке?

Оффлайн romanformula

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #59 : Февраля 07, 2017, 23:31:55 »




... и добавил:

а на какой схеме есть  К15 и К19? У меня есть уверенность что вот эта схема - точно от У100-У4.2 а не другие, которые по сети раскиданы.. которые от ТУ100-БУ4.2, они похожи но разные как раз по обознчениям и некоторым номиналам


... и добавил:

не К а  R15, 19 конечно..

Лампы вынимал, все идентично. Более того, на сетках при помощи конденсаторов пилу уменьшить получается раза в 4 - эффекта нет. Только фильтрация анодного влияет, но на фильтр для 500В надо больше и недешевых конденсаторов или дроссель приличный - нету у меня их, вот я и думаю что сделать. При таком подключении питания - когда 2 моста последовательно я где то вычитал, что напряжение анода только существенно влияет на шум, остальное гораздо менее существенно.

По моим наблюдениям похоже на правду - умньшение пилы моей на сетках в4 раза на выходе не влияет на амплитуду этой пилы.....

Вот решил сделать на полевом транзисторе схему, но как срастить теорию с практикой - пока думаю.. с этими мостами не совсем ясно что куда включать

... и добавил:





... и добавил:

вот - так пишут..
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2017, 23:51:07 от romanformula »