Автор Тема: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1  (Прочитано 102268 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +105/-1
  • Антиум
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #75 : Ноября 30, 2017, 22:57:12 »
Есть желание сделать стереоусилитель в родном корпусе.
Лампы хочу оставить 6Р3С. Возможно сократив популяцию до двух на канал.
Пока вижу одну проблему - выходной транс. Перематывать желания нет никакого.
Для стерео усилка надо 2 выходных транса + еще выходных пара ламп + пред + фазик = фиг оно в корпус влезет.

Оффлайн Аллан

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #76 : Декабря 01, 2017, 07:51:31 »
Dron понятно написал, что у него есть ус+ус  донор. На счёт влезет - не влезет посмотрите фото за 2012 год в начале сайта. Печатные платы ставятся вертиально с торца усилителя, силовой транс и выходной 1-го канала на одной половине, транс 2-го канала и 4 выходные лампы на другой половине. У меня выносная (в отдельном корпусе) только батарея конденсаторов подключаемая через отдельный разъём.

Оффлайн Dron_Gus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #77 : Декабря 01, 2017, 13:17:24 »
Именно. Попробую впихнуть два выходных транса симетрично. Подрезав уголок с лампами до двух штук. Ну и батарею кондеров куда-то надо будет перенести.
В крайнем случае переделаю плату на навесной монтаж.
Пока же планирую аккуратно вырезать оконечник из донора и буду примерять.

... и добавил:

...
На счёт влезет - не влезет посмотрите фото за 2012 год в начале сайта.
...
Отличное фото. Спасибо. Я как-то пропустил его.
Теперь есть от чего отталкиваться.
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2017, 20:38:13 от Dron_Gus »

Оффлайн Вячеслав Суртаев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #78 : Марта 12, 2019, 21:32:24 »
у кого есть оригинальная схема на У 100 4.2 3 лампы 6р3с

Оффлайн Serjjj

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +3/-0
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #79 : Марта 13, 2019, 09:14:27 »
    Здравствуйте. Схема и паспорт http://bookfi.net/book/403730 .

Оффлайн Shevasv

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #80 : Ноября 03, 2020, 04:20:18 »
Здравствуйте, господа надеюсь на Вашу помощь, имею таких два конструктора, поставил все новое , и даже сделал новую плату. При включении через секунд десять появляеться жесткое возбуждение с наростанием треска и на первой ножки лампы 6н2п с нормальных 150 в подскакивает до 220в а на 6ф5п на оборот падает . При вытянутых 6р3с напряжение везде в норме. Лампы переставлял и бо каждой имею по 15 штук. Использую в сша, на 110воль , переставил в режим 110в, повторюсь везде проверял напряжение , в норме и бо скачал мануалку от него. Все в норме





Оффлайн Serjjj

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +3/-0
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #81 : Ноября 03, 2020, 19:53:18 »
       Здравствуйте.
   Общая обратная связь - должна быть отрицательной, т.е. напряжение с выхода на вход подаваться в противофазе ( в катод триода 6Ф5П с 7-контакта вых.трансформатора через 2-R28  и 2-R19( 2-R20 ) .  Иначе усилитель возбуждается.

Оффлайн Максим Смелый

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Репутация: +51/-15
  • Inmalum
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #82 : Ноября 03, 2020, 22:23:01 »
А если честно то 6р3с стоит выкинуть и заюзать что нибудь другое, очень нестабильные лампы с очень большим разбросом внутри, так как по сути в одном баллоне две лампы, если уж сильно хочется то лучше уж приобрести их аналог военный ГУ19 но всё равно измерить в пары. А то что у вас их по 15 штук не о чём не говорит, хоть 50 штук. Мною уже пройденный этап (было очень много приколов если интересно прошу в лс).
У меня усилок Ломо уо4 бас до сих пор живёт и служит как усилок для баса на точке, но уже переведён на ГУ19 и в запасе лежат 2 комплекта (то есть два квартета их там 4 в моём случае) но частично усилитель переделан по более менее нормальным "канонам" так сказать
сообщение конечно про пред, но состояние оконечных ламп куда важнее ( в заведомо работающем усилителе конечно), ибо 6р3с лампы очень нестабильны

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #83 : Ноября 03, 2020, 22:37:05 »
Был свидетелем, как 6Р3С-1 плавились прямо в усилке. Много лучше возиться даже с 6П3С - вряд ли они в дефиците. А схему если родную повторяете, то не стоит - она не очень.

Оффлайн Shevasv

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #84 : Ноября 04, 2020, 20:17:36 »
Ребят, благодарю что отозвались, буду пробывать


... и добавил:

Слушал оба до переделки то очень понравилось, слегка фонил, ну и решил заморочиться , уже пол года:)


... и добавил:

Да вроде включено, уже старую плату востановил, сделал дифихтовку всех детали , то же самое . А, и  перестала гореть неонка. Еще сопротевление 8-7 вых транс - 5 ом , это норм? И почему то на 1 первой ножке 6ф5п 400кОм вместо 200. Все остальное правильно бьет



... и добавил:

Ребят, помогите дотянуть уже этот конструктор до финиша. Вообщем методом тыка пришел к тому что если отключить ООС то хоть звук появляеться не громко ну и фонит. Визуально лампы норм. Но как только подсоединяю ООС , ощущение что как замыкание, выходные лампы расколяються мгновено, повторюсь, по ощущением как замыкание. 6 вывод вых транс пробывал отключить от земли вместо треска писк. Может быть капец обмотке,? 7-8 вывод  вых транса
 5,5оМ 
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2020, 06:57:11 от Shevasv »

Оффлайн Serjjj

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +3/-0
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #85 : Ноября 05, 2020, 08:57:18 »
    Плата у Вас самодельная и подключена в схему возможно с ошибкой. Внимательно и тщательно проверьте "фазу" прохождения сигнала от входа триода 6Ф5П и далее через пентод 6Ф5П,
 на сетки 6Р3С, с анодов 6Р3С на соответствующие полуобмотки  вых. трансформатора, и полярность подкл. вых обмотки.
Так, например, если Вы поменяете местами анодные клеммы на лампах 6Р3С, то и поменяется на  180 градусов фаза сигнала на вых. обмотке трансформатора, и, соответственно в цепи  обратной связи.Усилитель будет возбуждаться. Также он будет возбуждаться если перепутаны местами сигналы с анода и катода фазоинверсного каскада на пентодной части 6Ф5П. Поэтому у вас при отключенной цепи обратной связи усилитель и играет, не возбуждается.
    Конечно лампы 6Р3С капризные  и требуют тщательной установки напряж. смещения на сетках, порядка -36 Вольт.

... и добавил:

        На схеме, которую я отправил в последнем сообщении, таки есть ошибка в цоколёвке 6Р3С приведённой на принципиальной схеме . Вот с-ссылка на этикетку-паспорт  для этой лампы :
https://istok2.com/data/632/ .   Видно, что подключение анодов А1 и  А2  надо менять местами.
    6Ф5П - живая ? Уверены ?

... и добавил:

       Надо было сразу делать печатные платы под мой вариант схемы ( см. сообщения от 23 и25 июля 2012 года на странице 2 в этой же теме ). Всё-таки и характеристики лучше и положительную обратную связь ( для уменьшения выходного сопротивления усилителя ) проще реализовать.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2020, 08:51:40 от Serjjj »

Оффлайн Shevasv

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #86 : Ноября 15, 2020, 09:25:48 »
Здравствуйте, извиняюсь с задержку. Плату Вашу уже начал делать. Вообщем фон стабильный с родной платой или с самодельной . Сетевые кондетсаторы меняные с увеличеной емкость в 2 раза. Лампу 6н2п вытягивал фон тише как и выходной сигнал. Звук тише делаешь,  фон стабильно стоит не меняеться. Землю свел в одну точку на резисторе пяти ватном .




Оффлайн Serjjj

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +3/-0
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #87 : Ноября 17, 2020, 09:36:52 »
    При разводке общего провода надо руководствоваться известными правилами изложенными, например, в след. литературе: 1. Г.Отт " Методы подавление шумов и помех в электронных схемах ",М.:Мир,1979. - 318с. https://www.studmed.ru/ott-genri-metody-podavleniya-shumov-i-pomeh-v-elektronnyh-shemah_990eb204018.html  ;
2. М.Л.Волин "Паразитные процессы в радиоэлектронной аппаратуре ",М.: Радио и связь,1981. - 296с.
https://eknigi.org/apparatura/50449-parazitnye-processy-v-radioyelektronnoj-apparature.html .
Так в Л.2 на стр. 232 - 234 сказано, что соединение с корпусом прибора принято выполнять в одной точке - у входной лампы, но при этом соединение общих проводов каждого из источников питания выполняется отдельными проводами в эту точку( для У-100 это источники +505 В, +255 В и -36 В ).
В Вашем случае, где соединяются катоды вых. ламп  с общим проводом и корпусом усилителя ?
Возможно имеется ошибка ( из фото непонятно ). Проверьте, соединение общих проводов с конденсаторов питания на резистор 5,1 Ома выполнено на вывод этого резистора соединённый с общим проводом и корпусом усилителя ?

Оффлайн Shevasv

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #88 : Ноября 18, 2020, 08:55:01 »
Да,  все через резистор и в т.ч. корпус, с трансов земля, с кондетсаторов, с платы, катоды ламп  все соедено в один пучек и припаено на вывод резистора   . Благодарю за то что откликаетесь.

Оффлайн Serjjj

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +3/-0
Re: усилитель У 100У 4.2. на 3-х лампах 6Р3С-1
« Ответ #89 : Ноября 18, 2020, 09:31:30 »
    По электрической принципиальной схеме:  все эти провода должны быть припаяны к левому выводу R9 ( 5,1 Ом ), т.е. к общему проводу, но не к "-" выводу КЦ402А; конденсаторы С7 и С8  - заменены и также номинал выбран в два раза больше,
т.е. 100,0 мкФ. Так ?