Автор Тема: Уважаемые крафтеры! Прошу помощи с ремонтом..  (Прочитано 4564 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Ладно сейчас штекер в инпут и замеряю, отпишу

... и добавил:

Всё правильно, так и должно быть - это делается, чтобы обесточить схему во время бездействия и не тратить батарейку зря.

Замеры напряжений надо делать или с батарейкой или с БП, и с непременно вставленным в INPUT джеком.
Если пустого джека нет, а только на кабеле, тогда другой конец кабеля надо вставить в гитару и выкрутить на ней VOLUME в ноль - чтобы возможные помехи не проникли в примочку и не исказили результаты измерений; положения регуляторов самой примочки безразличны.
Ставим (-) тестера на массу в любом месте, а (+) мерим напряжения.

Поскольку на входе внешнего питания схемы имеется защитный диод D1, на нём (справа) потеряется часть напряжения - если это обычный диод, то 0,6 Вольта, если это диод Шоттки, то 0,2 Вольта и это нормально.

Мерим напряжения на выводах 8 у обоих ОУ (LM358) - должно быть близко к +9 Вольт.
Мерим напряжения на выходах 1 и 7 у обоих ОУ - должно быть близко к +4,5 Вольт.

Мерим напряжения на выводах линии задержки (PT2399):
Питание, вывод 1 - должно быть +5 Вольт
Выходы внутренних ОУ микросхемы, выводы 9, 12, 14, 15 - везде должно быть по +2,5 Вольта.

При замерах надо избегать случайного замыкания соседних выводов.

Штекер INPUT, педаль кнопку ВКЛ. Светодиод горит.

С массы замеры.

Диод D1 левый + = 9.15 В
Правый выход с диода = 8.81 В

... и добавил:

LM358 правый на фото. Если на надпись смотреть нормально как LM358, то верхний левый = 5 В, остальные все по 2.5 В, а последний правый нижний восьмой = 0 В. Нет ничего.

LM358 левый на фото. Если на надпись смотреть читаемо как LM358, то верхний левый = 5 В, остальные по 2.5 В, шестой снизу = 1.74 В, седьмой 2.5 В, восьмой правый нижний = 0 В.

Схема

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Интересно если замеры от + с питания. Тогда да, ваши 9.15 В на восьмом выводе! У обоих LM

Схема от плюса мерить

(нажмите чтобы показать/спрятать)

____

На PT если надпись нормально читать на микросхеме (лицом, не перевёрнутую надпись)

с минуса и плюса замеры

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Нужные данные именно с плюса питания получаются.  ???
« Последнее редактирование: Мая 19, 2023, 18:33:02 от nout »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8049
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
Напряжения надо мерить относительно массы и никак иначе.

Маркерная линия на корпусе ОУ соединяет выводы 1 и 8.
Отсчёт начинается от 1 ноги против часовой стрелки к 8 ноге.
Вывод 4 - это масса, вывод 8 - это питание.

https://radiosvod.ru/mikroshema/lm358

Схемы именно этой примочки у меня нет, я исхожу из типовой схемы дилея на PT2399, но там обычно обходятся одним ОУ, питаемым от +9 Вольт.

Давайте повторим все измерения относительно массы, в соответствии с официальной распиновкой выводов.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Напряжения надо мерить относительно массы и никак иначе.

Маркерная линия на корпусе ОУ соединяет выводы 1 и 8.
Отсчёт начинается от 1 ноги против часовой стрелки к 8 ноге.
Вывод 4 - это масса, вывод 8 - это питание.

https://radiosvod.ru/mikroshema/lm358

Схемы именно этой примочки у меня нет, я исхожу из типовой схемы дилея на PT2399, но там обычно обходятся одним ОУ, питаемым от +9 Вольт.

Давайте повторим все измерения относительно массы, в соответствии с официальной распиновкой выводов.

Понял. Относительно массы самой микросхемы.

« Последнее редактирование: Мая 19, 2023, 18:58:13 от nout »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8049
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
"Масса" самой примочки ("электрическая земля") расползается по всей плате и многократно дублируется гальваническими пистонами с фольгой на другой стороне платы.
Все выводы компонентов (включая сигнальные гнёзда), которые имеют крестообразную печать вокруг места пайки - это всё масса.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
"Масса" самой примочки ("электрическая земля") расползается по всей плате и многократно дублируется гальваническими пистонами с фольгой на другой стороне платы.
Все выводы компонентов (включая сигнальные гнёзда), которые имеют крестообразную печать вокруг места пайки - это всё масса.

Если с крестообразных мерять точек на плате и где написано GND - то показывает те же значения что и с минуса центрального.  ???

А если мерять сами электронные компоненты, то начинаются другие значения.

Но я привёл и так и так

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8049
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
Удобнее всего приконтачиться "минусом" тестера к одному из из земляных контактов сигнальных гнёзд - так проще и нет риска случайного замыкания.

Напряжения для 5-вольтового питания этого ОУ нормальны.
Вероятно, он добавлен в качестве буфера к линии задержки, и для согласования уровня сигнала имеет одинаковое с ней питание.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Удобнее всего приконтачиться "минусом" тестера к одному из из земляных контактов сигнальных гнёзд - так проще и нет риска случайного замыкания.

Напряжения для 5-вольтового питания этого ОУ нормальны.
Вероятно, он добавлен в качестве буфера к линии задержки, и для согласования уровня сигнала имеет одинаковое с ней питание.

Я вас понял. Получается LM схема именно перевёрнутые надписи имеет вверх ногами и на фото на моём она правильно к вам лицом распологается. Тогда если на плате одним выводом к GND соединить (оно же центральный минус), тогда восьмая дорожка это будет правая нижняя нога на фото у обеих этих LM. И там будет как вы и сказали - 5 Вольт. Остальные по 2.5 Вольта, кроме верхней левой ноги, там 0 Вольт.

С этим разобрались.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

 PT от массы на плате

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Мая 19, 2023, 19:31:09 от nout »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8049
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
Если у всех ОУ на выходах 1 и 7 присутствует пол-питания (относительно 8 ноги), то они живы и звук через примочку проходить должен.
Если же отказала линия задержки PT2399, то не будет эха/повторов, но исходный сигнал на выход примочки проходить обязан.

Тем не менее, давайте померим напряжения на указанных её выходах.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Если у всех ОУ на выходах 1 и 7 присутствует пол-питания (относительно 8 ноги), то они живы и звук через примочку проходить должен.
Если же отказала линия задержки PT2399, то не будет эха/повторов, но исходный сигнал на выход примочки проходить обязан.

Тем не менее, давайте померим напряжения на указанных её выходах.

На обеих ОУ на выходах по схеме, да на 1 и 7 по 2.5 вольт, на выходе 8 будет 5 вольт. На выходе 4 будет 0 Вольт.

Но при включении кнопки 3пдт, звук сигнала с гитары нет. Тишина наступает. Просто пропадает сигнал байпаса.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2023, 19:39:24 от nout »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8049
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
Тогда давайте копать, где сигнал теряется.
В режиме ВКЛ (с горящим светодиодом) касаемся щупом от тестера резистора R26 (правый вывод), затем R25 (правый вывод), затем С22 (левый вывод) - есть в усилителе фоновое гудение?

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Тогда давайте копать, где сигнал теряется.
В режиме ВКЛ (с горящим светодиодом) касаемся щупом от тестера резистора R26 (правый вывод), затем R25 (правый вывод), затем С22 (левый вывод) - есть в усилителе фоновое гудение?

Подключил примочку к усилку.

ВКЛ кнопку.

Кабель в инпут.

Кабель в аут

Гитара подключ.

Трогаю правый вывод резисторов и конденсатора - нет никаких шумов.


... и добавил:

Случайно щупом коснулся правого вывода R2 есть гудение

и конечно R1 есть гудение треск

... и добавил:

Если  ВЫКЛючить конопку и погас светодиод, то есть гудение на R26 правый выход! На R25 ничего, на с22 ничего.

И при выключеном кнопке на R1 сохраняется гудение!
« Последнее редактирование: Мая 19, 2023, 20:58:22 от nout »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8049
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
Устанавливаем потенциометр VR3 VOL в среднее положение, тестер - в режим 2М (2000 К) и мерим сопротивление относительно "массы":
средний вывод потенциометра;
левый вывод потенциометра;
правый вывод С16;
правый вывод С22;
правый вывод R26.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Устанавливаем потенциометр VR3 VOL в среднее положение, тестер - в режим 2М (2000 К) и мерим сопротивление относительно "массы":
средний вывод потенциометра;
левый вывод потенциометра;
правый вывод С16;
правый вывод С22;
правый вывод R26.

VR3 VOL
сопротивление относительно "массы":
средний вывод потенциометра 026
левый вывод потенциометра 052
правый вывод С16 -650
правый вывод С22 500
правый вывод R26 500

с сингл датчиком гитары
все тоже только
правый вывод С22 005
правый вывод R26 005
« Последнее редактирование: Мая 19, 2023, 21:36:06 от nout »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8049
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
Цитировать
с сингл датчиком гитары
все тоже только
правый вывод С22 005
правый вывод R26 005

Эти компоненты относятся к выходу примочки, а не ко входу.
Поменяйте кабели местами и всё заработает.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Эти компоненты относятся к выходу примочки, а не ко входу.
Поменяйте кабели местами и всё заработает.

Уже шиза от тырканий оборудование туда сюда. Хорошо что я про синглы написал!  :D
А то бы ещё неделю лазил.

Спасибо огромное, вылечили примочку, вроде неплохой хорус, но надо тестить непонятно полностью ли работает. Но по крайней мере сигнал уже проходит эффект работает, байпас тоже.

Шариш!  панимаишь! :crazy: я бы сам точно не сообразил на светодиод.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2023, 01:16:40 от nout »