Автор Тема: Уважаемые крафтеры! Прошу помощи с ремонтом..  (Прочитано 4561 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Ну так только в меньшую сторону получится попробовать, но хоть что-то.
Что за паяльник в наше время кастрюльный? Не, у меня прекрасно себя чувствует дедушкин ЭПСН-100, которым он меня учил паять 42 года назад, но всё же как бы я им хоть и пользуюсь, но реально раз в несколько лет :)

Да куплю тонкий, может станцию. Всё никак руки.

Почему в меньшую?

Если номинал R16 в районе 1 кОм, у меня есть куча омных, килоомных и мегаомных. Буквально начиная с 1 Ом, 9 Ом, уже позамерял несколько. И поехали. 1.24 КОм там и 2 КОм и так далее до 195 МОм. В общем подготовил базу, паяю тестовые проводки.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Почему в меньшую?
Потому, что если не удалять с платы старые резисторы, то получаем параллельное соединение, сопротивление которого всегда меньше наименьшего из параллельных звеньев.
Математика, бессердечная ты с.ка :)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Потому, что если не удалять с платы старые резисторы, то получаем параллельное соединение, сопротивление которого всегда меньше наименьшего из параллельных звеньев.
Математика, бессердечная ты с.ка :)

Ура. Что то двинулось.

На R16 1 КОм не стал паять, а сделал наживую параллельно ещё 1 КОм, выкрутив Depth в макс. Получилось же 500 Ом, вроде так.

Так вот вибрация глубины вообще пропала. Прямой ровный звук пошёл, как-будто никогда этой ручки и небыло.

... и добавил:

Может сразу кроме R16 и R17 ещё чего потыкать, что неопасно для платы.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2023, 15:29:24 от nout »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Ну вот так, постепенно, придём к желаемому :)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Ну вот так, постепенно, придём к желаемому :)

 :alc:

Короче так же пополовинил R17. Итого вместо 9 кОм, стало 4.5 кОм. Лёд тронулся.

Но хотелось бы ещё более выраженного звука прям до искажений. Что делать? Опускать R17 в 1 кОм? И как поступить с R16. Просто боюсь накосячить.

Первые два струны - текущий хорус на максимум глубины

Вторые два струны - половиненный R17 на максимум глубины
« Последнее редактирование: Июля 16, 2023, 16:17:30 от nout »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Даже если эти два резистора опустить до нуля, то, думаю, схема не испортится. Ну а звучание слушать.
Либо срисовывать схему и думать - тогда можно будет сказать как оно там работает не гадая на кофейной гуще.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Даже если эти два резистора опустить до нуля, то, думаю, схема не испортится. Ну а звучание слушать.
Либо срисовывать схему и думать - тогда можно будет сказать как оно там работает не гадая на кофейной гуще.

Спасибо огромное за наводку.  :alc: Ну понял, пошёл тогда тыкать варианты.

... и добавил:

В общем доделал как мог. Если бы ещё чего покрутить, может и лучше было бы но пока и так уже радовает нас, очень похоже структурой на клон ехн стало.

R17 опустил до 4.04 кОм (было 8.5)
R16 поднял до 0.99 кОм (было 0.97)

Появилось вибрато хора в свитспоте на примерах у второго третьего на 1 - 3 часа ручки. И запас есть ещё до 5 часов full, искажает очень похоже на ехн.

До этого вибрато хора было еле еле душа в теле на максимуме ручки и о искажениях речи не шло. Запаса вообще не было.

Всё же у ехн чуток хор ещё прям немного на передний план выходит. Вот если бы это поправить, было бы вообще идеально.

Байпас отлично стал работать с ручкой на 12 часов, хорошее применение для игры пальцами.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2023, 23:53:56 от nout »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
R16 поднял до 0.99 кОм (было 0.97)
Всетаки выкусил/отпаял/порезал дорожку и допаял 20 Ом последовательно?
Ну просто иначе это не возможно физически. Это во первых.
Во вторых - 20 Ом на фоне 970 Ом это целых 2,06% приращения и я никогда не поверю, что кто-то способен расслышать что-либо менее 5%. А обычно там нужны все 10%. Так что это просто погрешность измерения конкретного мультиметра, скорее всего в пределах стандартных 5 единиц младшего разряда.

НО! Результат то получен, так что  :plus-one:

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Всетаки выкусил/отпаял/порезал дорожку и допаял 20 Ом последовательно?
Ну просто иначе это не возможно физически. Это во первых.
Во вторых - 20 Ом на фоне 970 Ом это целых 2,06% приращения и я никогда не поверю, что кто-то способен расслышать что-либо менее 5%. А обычно там нужны все 10%. Так что это просто погрешность измерения конкретного мультиметра, скорее всего в пределах стандартных 5 единиц младшего разряда.

НО! Результат то получен, так что  :plus-one:

Снёс старые, поставил новые.
Фотоотчёт
(нажмите чтобы показать/спрятать)

По изменениям. R16 отвечает за какую-то скорость самой Глубины и на максимуме сваливается в искажения.
Так вот я тестил туда и 3 кОм и 2 и 1.8 и 1.6 и 1.2 и 1 и 0.9 и 0.5 - всё даёт реальные отличия, слышимые прям сразу.

Когда дело дошло до "корректировки", то просто подобрал ближайшее подходящее. Допустим 965 Ом звучало с меньшей скоростью, чем 971 Ом (родное), именно на максимальном уровне. Конечно не во всём диапазоне. Итогом подошло прям хорошо 992 Ом. Да, получается 20 Ом решили по звуку.

Ставил 1102 Ом, уже сильно много на мой вкус. 1008 Ом оказалось предельным по ощущениям на искажения.

Для R17 большие значения подходят туда сюда. Шаг больший, наверное на 300 Ом. Остановился на 4 кОм. Хотя тестовые изначально устраивали и 4.5 кОм, т.е. тут какая-то другая волна, хоровое вибрато, оно более протяжное, длинное. Видимо поэтому большие номиналы в шаг.

Вот так стало на 12 часов - 1 - 3 часа - full и на полную. Искажает на максимуме очень схоже с ехн, чего я и хотел.

Но у фирмы педалей есть перекос в звуке на выходе, там задержка лезет вперёд на 1 дБ примерно, как я заметил, поэтому звук более объёмный. Тут же всё ровно идёт и задержка и чистый смешивает в одном диапазоне. Думаю, что это уже никак на плате не исправить.
Хотя если такое можно как-то сделать своими силами, то был бы очень рад.
« Последнее редактирование: Июля 17, 2023, 10:42:11 от nout »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Снёс старые, поставил новые.
Фотоотчёт
(нажмите чтобы показать/спрятать)
:good:
Значит припаять млт-0125 на место 0603 получилось, кстати неплохо очень, а впаять туда смд страшно?
Глаза боятся - руки делают ;)
Читаем номинал по полоскам - левый 1,11кОм (только с точностью не понятно, вроде 5%) правый 10 кОм тоже 5% но из стандартного ряда типа Е24. Не спеша покупаем соответствующие чипы и смело паяем   8)
Но флюс надо на время поисков и приобретения паяльника (если имеющийся пугает) смыть :acute:

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Вот кстати,  ;D про смывку флюса. Пользую нейтральную сосновую канифоль технохим смоленск. И никогда её не смывал ни на чём. Ни разу не коротило ей.  Или некоторые пишут, что их (какая-то другая канифоль) собирает воду и грязь - тут нет такого.
Может то что она по ГОСТ и нейтральная https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294834/4294834171.pdf
И даже по прошествии времени, лет 15 если плату разобрать, ничего не разъедает она.
По этой причине я прям удивляюсь нафига все эти пляски со смывкой. Может это для других флюсов?  ???

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Ну, во первых это красиво!
Если серьёзно, то в низковольтных полупроводниковых гитарных примочках заметить помехи от не смытой канифоли действительно довольно сложно.
Про пример с резистором в ГИГАом на входе ОУ с входным током менее 10 ПИКОампер я пишу неоднократно. Вряд ли тут такое встретится.
НО!!! Посуду за собой моете после обеда?  ??? ну вот  8)

... и добавил:

Фраза про разруху не в сортирах, а в головах сюда тоже будет в тему.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Попробую смыть. Ну чес слово никогда этим не занимался.  :crazy: Надо значит надо.

Оффлайн major73727

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +142/-2
  • Новосибирск.
А может поставить туда потики масенькие? И вывести не мордочку?
То-то игрушка будет - не наиграешься  ;).

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Ребяты, нашёл нашёл!   :lupa:

Косяк оказывается в частотке на крутилке Speed (Скорость). На фото это самая правая крутилка потенциометр. Я детально посравнивал, оказывается тут выборочно частоты только СЧ и на ВЧ делает вибрато волны и скорость волны.

А вот НЧ вообще не срабатывают на Speed крутилке, а только на Depth (глубина).

И походу это то самое что я писал выше "не хватает объёма", потому что НЧ не вибрируют как положено, а СЧ и ВЧ работают.

Прикладываю конкретный пример. Глубина выкл в ноль, Скорость на 9 часов. Слышно что 6 5 4 струна не дают волну, а 3 2 1 струна дают как положено волну.

Подозреваю это какие-то частотные фильтры стоят на пути или в районе крутилки Скорость. Может у кого есть какие мысли по этому поводу, что может срезать НЧ на "скорости".  ???

Фото много, под кат. Рад любой помощи и предложениям.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Июля 20, 2023, 00:08:28 от nout »