Автор Тема: Уважаемые крафтеры! Прошу помощи с ремонтом..  (Прочитано 4559 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8049
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго"(С) ;)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Geezer, считаю должным чтобы ты и все остальные услышали что ты помог починить действительно стоящую вещь! Ещё раз тебе спасибо.

Я таки понимаю, что это полностью аналоговый хорус? Не цифровой же.

Педаль хора коробка подводное царство доставка  :plasti_menya_ya:
« Последнее редактирование: Мая 20, 2023, 17:02:45 от nout »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8049
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
Информация к размышлению о работе линии задержки PT2399 :):

"PT2399 — это микросхема-процессор эхо-сигналов, использующая технологию CMOS.
Микросхема имеет встроенные АЦП и ЦАП, высокую частоту дискретизации и внутреннюю память 44К.
Для реализации эффекта используется цифровая обработка сигналов.
Микросхема обеспечивает низкий уровень искажений (THD <0,5%) и очень низкий уровень шума (No <-90dBV)."

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Понятно. Этож целый компьютер получается в педали. Киборги наступают спасайся кто может?  :D

Поискал по указанной микросхеме, это действительно https://vpayaem.ru/inf_pt2399.html

А аналоговые тогда получается это без микросхем, чисто на диодах транзисторах? Смысл в них тогда сейчас какой? Никакого? Звук у этой педали бомбовый. Настроить можно и сухой ревер, и начальный фленжер и хорус как в нирване.

Пошёл искать что там в боссовских хорусах. Аж интересно стало.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2023, 21:17:54 от nout »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8049
  • Репутация: +2370/-17
  • Atypique
Аналоговая задержка - это или пружинный ревер, или магнитофонный.
Да, ещё фэйзеры - у них фазовый сдвиг (та же самая задержка) формируется цепочкой фазосдвигающих RC- каскадов.
Джими Хендрикс играл на примусе Uni-Vibe с фоторезисторным управлением сдвига фазы - типа, подобие Лесли.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Тоже кто чем может помогите понять причину поломки. Может чего можно сделать в домашних условиях.

Педаль Арома, схемы нет, указано как тру байпас. В общем байпас полностью работает через кнопку 3пдт, звук идёт через педаль.

Если кнопку ВКЛючить, то звук пропадает, тишина. Джеки не реагируют, не шумят. Светодиод при этом тоже не горит. Если ВЫКЛючить то появляется байпас, сигнал проходит на прямую.

Из этого можно сделать вывод, что джеки точно рабочие, часть кнопки 3пдт (или вся кнопка) тоже рабочая.

С виду все остальные электронные детали целые, припаяно всё нормально вроде.  ???
Подозрений ничего не вызывает из элементов.

Проверял питание 9 В и ВКЛ кнопкой и ВЫКЛ кнопкой, так питание 9 В идёт через джек питания. Далее не знаю что проверить можно самому тестером на предмет работоспособности. Если кто знает - подскажите, я хоть попробую. Возможно какой проводок напрямую прокинуть можно чтобы проверить, я просто не знаю что куда кидать. Может какие-то ключевые точки нужно обмерить на Вольтаж.

Всё с виду целое, но не работает.  ???

Фото сделал много, под кат. Рад любой помощи и предложениям.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Ещё кто шарит подскажите.

В общем у педали довольно большой запас Speed (Rate), буквально в дилей уходит в очень быстрый и запас довольно приличный и с этим проблем нет.
Но вот крутилка Depth (глубина) имеет ограничения на максимальном уровне, работает в "лайтовом режиме" можно сказать не имеет запаса, она не сваливается в искажения такие металлические синтезаторные, как например педали Босс или ЕВХ клон, а нужно чтобы оно уходило, имело запас на эти самые искажения. Не хватает так сказать эффекта самого "хора", он тут как бы в лайтовом режиме, на заднем плане, а должно быть как у нормальных педалей "на переднем плане" и должен иметь запас на искажения.

Возможно ли заменой каких либо деталей к крутилке Depth получить требуемый эффект хора более выпирающий и с большим запасом по этому параметру?
Что тут влияет на этот эффект?

Может допаять чего или наоборот убрать?

... и добавил:

Забыл написать крутилка глубина на фото слева, на лицевой части.
« Последнее редактирование: Июля 15, 2023, 22:21:24 от nout »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Нужно срисовать схему  ???
Плата у вас, вам и карты в руки. По фото видно, что к классической обвязке PT2399 добавлено 2 сдвоенных ОУ, то есть ещё 4 каскада усиления.
Из того, что можно разобрать по трассировке -  в голову приходят только манипуляции с номиналамb R16, R17 ну и номиналом самого пота.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Нужно срисовать схему  ???
Плата у вас, вам и карты в руки. По фото видно, что к классической обвязке PT2399 добавлено 2 сдвоенных ОУ, то есть ещё 4 каскада усиления.
Из того, что можно разобрать по трассировке -  в голову приходят только манипуляции с номиналамb R16, R17 ну и номиналом самого пота.

А наживую если попробовать, какие номиналы туда пойдет поставить? Может поверх подпаять. Схему думаю что лишнее, фото максимально подробные, можно увеличение делать.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2023, 08:18:03 от nout »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Ну начать с +/-20% номинала например. Гарантировано можно услышать влияние от изменения в ту или иную сторону.
Ну а после уже думать над услышанным.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Ну начать с +/-20% номинала например. Гарантировано можно услышать влияние от изменения в ту или иную сторону.
Ну а после уже думать над услышанным.

Alex_SG, спасибо за совет. Поищу сейчас из запасников варианты резисторов какие будут "поменьше номинал" и сегодня попробую подпаять R16 и R17.  :alc:


Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Только делать это по очереди! заменить один, послушать, вернуть назад, заменить второй. Оба сразу можно ничего не понять с огромной вероятностью.
Ну и надо найти 4 резистора - номиналом меньше этих и номиналом больше. Не факт, что изменение именно вниз будет правильным.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Только делать это по очереди! заменить один, послушать, вернуть назад, заменить второй. Оба сразу можно ничего не понять с огромной вероятностью.
Ну и надо найти 4 резистора - номиналом меньше этих и номиналом больше. Не факт, что изменение именно вниз будет правильным.

Придётся уничтожать smd или на него сверху подпаивать (назад уже smd не припаяю). Но хорошо то, что там маркировка 01B
(нажмите чтобы показать/спрятать)
это 1 кОм, и такие есть в наличии. Так же есть переменник 2 - 200 Ом, как самый маленький, есть номиналы по 100 Ом, которые можно срастить.
И выше 1 кОм тоже есть несколько разных.

В общем для R16 замены и пробники точно есть. Начну с него.

... и добавил:

R17 там маркировка smd 912, это 9.1 кОм, по идее тоже можно что-то придумать и для него, наборники есть.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2023, 11:31:15 от nout »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Придётся уничтожать smd или на него сверху подпаивать (назад уже smd не припаяю). Но хорошо то, что там маркировка 01B
Сдуть феном, потом поставить назад совсем не вариант? Ну просто странно ломать детали...
Габарит 0603 вроде, я их несмотря на ухудшившееся зрение до сих пор без очков паяю, 0805 ещё больше будут. Снять эту мелочь можно совсем без напряга даже каплей припоя на жале. Ну и тонким (а я вот просто BC3 почти для всего использую, про К даже говорить стыдно - им совсем легко будет) назад поставить, предварительно удалив с падов остатки-наплывы припоя.

Номинал точно 01В а не 810, что гораздо вероятнее? Хотя, судя по R24 01D вы правы...

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
замерил
R17 8.57 кОм
R16 0.97 кОм
соседний R15 (01В) тоже 0.97 кОм

Думаю посадить на R16 два проводка, чтобы плату не курочить своим кастрюльным паяльником. А к концам проводков цеплять уже резисторы по номиналам и пробовать
« Последнее редактирование: Июля 16, 2023, 13:05:43 от nout »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Ну так только в меньшую сторону получится попробовать, но хоть что-то.
Что за паяльник в наше время кастрюльный? Не, у меня прекрасно себя чувствует дедушкин ЭПСН-100, которым он меня учил паять 42 года назад, но всё же как бы я им хоть и пользуюсь, но реально раз в несколько лет :)