Автор Тема: Возвращение пятиваттника  (Прочитано 12031 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1988
  • Репутация: +266/-0
Re: Возвращение пятиваттника
« Ответ #90 : Мая 18, 2018, 18:14:35 »
Ну , в общем, правильно поняли :hitrez:
Когда-то он на короткое время опубликовал схему на форуме с оговоркой "Кто не успел-.....""
Я успел :rolleyes:  просто потом менялись харды и т.д.. а тут собрал всё в кучу и обнаружил то, чего ещё не собирал. Конечно, схема дорабатывалась напильником, и уши тоже :crazy: Цель была такова: доказать себе, что это может звучать так, как нравится, что бы кто не говорил. И собрать это из подножного корма - домотанный ТВЗ, силовик - о ужас - от Транследа(они же там на китайском железе, все фонящие и т.д.)и остальная комплектуха с радиорынка(точнее, из того что осталось в наличии после очередного культпоход а туда)  Так что, если что - схему не дам, ибо тайна не моя)

Оффлайн Виолет Поносов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Репутация: +299/-19
    • VarrAmp.com
Re: Возвращение пятиваттника
« Ответ #91 : Мая 18, 2018, 18:27:39 »
у меня 6 лет назад пятиваттник тоже неплохо звучал, не было только с чем сравнить вживую http://sovietguitars.com/stuff/xtc/audix_i5/simpleman.mp3

кстати по поводу шарпа - обнаружил что у жены в группе у гитариста оригинальный Triple Giant есть (но он больше по музыке, так что играет на репах в три педальки). Надо как-то одолжить и потыкать в разрыв DSL40 и в свой пятиваттник для осознания.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Репутация: +365/-2
  • yo yoda
Re: Возвращение пятиваттника
« Ответ #92 : Мая 18, 2018, 19:00:48 »
Мой гитарюга, он же тонкострунец, пару лет играл на трипл гиганте. Браун там шикарен, а вот шарп однако не фонтан. Даже митолл рубили в браун с грелкой.
На вкус и цвет. ..
А хайгейн на 84ых у меня вышел неплохо. ;)
Поет и рычит, как надо. Я ваще проникся этой лампой. На 6v6 точно не поменяю.
« Последнее редактирование: Мая 18, 2018, 19:03:53 от tube-freak »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Возвращение пятиваттника
« Ответ #93 : Мая 18, 2018, 19:12:26 »
sadky, Я тоже сразу утащил. Так что знаю о чем идет речь. Ну и с Ромой мы не последние друзья :)

Виолет Поносов, Возьми. Там оригинальный перегруз очень интересный, по 80-м. У меня через руки прошло 4 оригинала. Один перемоддил по полной.

tube-freak, Собери и сравни. Я насравнивался. К 84-кам проявилось стойкое отторжение. Нашел единственный вкусный вариант с ними - по сути ТиниТеррор. Вот там они на своем месте и другие лампы этого не дадут. Плюс Корнфорды, но Мартин Кидд понимал что делать и строил схемы с учетом особенностей. И не делал однотактовые хайгейны, слава яйцам!

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +662/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Возвращение пятиваттника
« Ответ #94 : Мая 19, 2018, 15:29:19 »
Ну в тини терроре 84-ки представляют не просто оконечный каскад усилителя мощности, а являются звукообразующим звеном, поскольку весь звуковой тракт тини террора участвует в формировании перегруза, а 84-ки, в силу своих особенностей (низкое напряжение смещения, близко расположенные сетки к катоду, и как следствие - высокая крутизна) в этой схеме работают с сеточными токами, и на выходе получаем вкусный перегруз. Да, лампа работает в довольно тяжелом режиме, но звучит!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Возвращение пятиваттника
« Ответ #95 : Мая 19, 2018, 16:45:16 »
Medvedeff8, ТАм в совокупности и этот выходной каскад можно применить и без подгруза оконеничка с нормальным результатом. Обязателен нормальный выходник. Пиндюрочки как у ПроДж например, не катят вообще, звук становится игрушечным. Это все пройдено тяжелым трудом и попытками разобраться что со всем этим делать.

На чем и с чем у меня сравнить проблем нет вообще. Могу и 200 вт бошку качнуть на полную, а не дома с 5 вт ковыряться в носу. Так что мнение имею и его вполне способен обосновать.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +662/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Возвращение пятиваттника
« Ответ #96 : Мая 19, 2018, 17:34:46 »
AZG, в авторитетности твоего мнения нисколько не сомневаюсь, поскольку именно благодаря тебе я многое умею и знаю. В споре по поводу связки хайгейн+однотакт участие не принимаю, потому как убедился на собственном опыте в различии звучания однотакта и двухтакта. И что касаемо 84-к, тоже, как по мне, то даже советские 6п6с будут гораздо интереснее (и главное, стабильнее) в пятнадцативаттнике, чем 84-е. Кстати, недавно обзавелся несколькими экземплярами 6п1п-ев, (NOS) которые почти являются пальчиковыми аналогами 6п6с. Стоит ли попробовать на них оконечник собрать? И если да, то как лучше - автоматом или фиксированное смещение?
« Последнее редактирование: Мая 19, 2018, 17:41:13 от Medvedeff8 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Возвращение пятиваттника
« Ответ #97 : Мая 19, 2018, 19:38:01 »
Medvedeff8, Это радует! И спасибо на добром слове. Но не люблю когда кто-то называет сказками то, что проверено и отслушано на многих аппаратах  и т.п.  Плюс был создан макет с октальными и новальными панельками и раздельным смещением. Т.е. просто перетыкаем лампы (переключение не хотел, ибо влияет) и слушаем в равноценных условиях. Под боком напарник, действующий гитарист. Ну и куча приходящих не самых слабых. 84-ки выиграли только в одном, когда нужен быстрый хрустящий подгруз оконечника. Но самое смешное, что такое на данный момент никто не использует вообще. Т.е. востребованность сомнительна и это явно не домашний уровень громкости. А для серьезного применения звук тонковат относительно 34-к например. Вот и остается стезя ТиниТерроров.

так же экспериментировал с фазиками, которые могут раскрыть потенциал 84-к. Оказалось, что все придумано до нас. Самый оптимальный вариант фазик от Вокса без довесков. В ТТ тоже вариация на тему.

6П1П очень хорошие лампы, но смотри внимательно даташиты. Они не тянут все режимы 6П6С. Т.е. слабее по предельным параметрам и мощности на аноде. В остальном полные рекомендации! По звуку тоже куда лучше типовых 84-к.

... и добавил:

Кстати, еще хотел вспомнить про Эгнатеры Ребелы, где есть ручка 6V6-EL84. Профанация! Там 84-ки лучше просто тем, что они ярче и прочищают врожденную муть этих агрегатов. Не так давно перепахал хорошему знакомому 30-ку. Убрал нахрен регулятор мощи, сделал Мастер и Презенс на этом месте. Убрал всю муть из предусиления. И опа, 6V6 сразу выиграли с большим отрывом.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2018, 19:40:20 от AZG »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Возвращение пятиваттника
« Ответ #98 : Мая 19, 2018, 21:55:41 »
Пробовал кучу однотактов на пальчиковых и окталах. Любой двухтакт, даже с ТАН на выходе на порядок лучше на хайгейне. Это факт. Можно до усёру говорить, что однотакт канает. но сравнения он не выдерживает совершенно.

есть 10 штук 6п1п NOS, думаю а-ля чамп сделать, раз есть лампады)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Возвращение пятиваттника
« Ответ #99 : Мая 19, 2018, 22:24:24 »
Dying Fetus, Делай Чамп, они для этого вполне годны. Силовики под низкую анодку могу подогнать, лежат без дела... Да и выходник один найдется.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Возвращение пятиваттника
« Ответ #100 : Мая 19, 2018, 23:39:14 »
Dying Fetus, Делай Чамп, они для этого вполне годны. Силовики под низкую анодку могу подогнать, лежат без дела... Да и выходник один найдется.
да всё в своё время натырено коробками)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Возвращение пятиваттника
« Ответ #101 : Мая 19, 2018, 23:46:07 »
да всё в своё время натырено коробками)

да ты монстр! :o  ;D

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Re: Возвращение пятиваттника
« Ответ #102 : Июля 31, 2019, 23:45:54 »
Ну, встречайте, я в клубе :) Взял сабж за 4к как конструктор для опытов. Звучит как кусок бяки  накрытой одеялом - тихо, мутно, верха практически нет. Тыкал в другой кабинет, сразу понятно, что динамик под замену в первую очередь. Для этого есть celestion tube 10. Не топ, но для начала пойдет. Эффекты, на удивление, понравились.
Но! Как-то очень тихо звучит и верха практически нет.
С чего стоит начать ковырять этого квазимоду?

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Re: Возвращение пятиваттника
« Ответ #103 : Августа 19, 2019, 22:20:58 »
Вскрытие показало, что развалился держатель предохранителя на линии 12В, а предохранитель катался внутри кабинета, и вообще удивительно, что он работал на половине питания. И на DSP отвалился один электролит и катался внутри шасси.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +96/-2
Re: Возвращение пятиваттника
« Ответ #104 : Августа 20, 2019, 01:23:43 »
Кстати DSP у меня почему-то работает через одно положение. Есть - нету, есть - нету.
А ещё была проблема с ОУ у приятеля. У первого ОУ потихоньку уезжало смещение. 1.5М со входа на землю решило вопрос. А то у них вход висит в воздухе, что не есть хорошо.
А ещё как ни странно есть схема на него.
http://www.sewatt.com/files/sewatt/epiphone_valve_special_schematic.pdf
« Последнее редактирование: Августа 20, 2019, 01:26:07 от razorgolf »