Автор Тема: Zvex hard on на 2n7000 поиск ошибки  (Прочитано 2418 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Zvex hard on на 2n7000 поиск ошибки
« Ответ #15 : Октября 16, 2023, 09:13:44 »
Нет, сейчас уже посмотрел. Удивлён разницей в схемах...
ммм... вот с этой сравнивали? https://guitarplayer.ru/attach/87110-235472.jpg
И в чём там разница, если не секрет? :)

Оффлайн NapalmRain Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +3/-0
  • Варвар во плоти
    • Остров Пандоры
Re: Zvex hard on на 2n7000 поиск ошибки
« Ответ #16 : Октября 16, 2023, 09:38:41 »
ммм... вот с этой сравнивали? https://guitarplayer.ru/attach/87110-235472.jpg
И в чём там разница, если не секрет? :)
Забавно, но там схема ровно такая же, но нет... Прям игра "найди 10 отличий"
Разница в номиналах: тут разделитель на резисторах в 1МОМ, в той схеме, по которой я паял на 10МОМ
И у меня на один диод больше. А у вашей схемы со схемой из той темы отличие в том, куда приходит диод: до потенциометра или после (сразу на землю)
Кстати, есть ли в этом какая-то принципиальная разница?

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Zvex hard on на 2n7000 поиск ошибки
« Ответ #17 : Октября 16, 2023, 09:45:06 »
Кстати, есть ли в этом какая-то принципиальная разница?
Неа :)
Потому и говорю, что все схемы +/- одинаковые.
"разделитель" так то он делитель, здесь же это цепь смещения...

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8045
  • Репутация: +2368/-17
  • Atypique
Re: Zvex hard on на 2n7000 поиск ошибки
« Ответ #18 : Октября 16, 2023, 10:09:54 »
Цитировать
есть ли в этом какая-то принципиальная разница?

10-мегомный делитель даёт огромный входной импеданс, позволяющий "услышать, как пылинки слетают со струн гитары" и одновременно наловить кучу наводок и помех.
Я использовал 1-мегомные резисторы, и это решение, применяемое в других схемах Звекса на полевиках ;)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6035
  • Репутация: +628/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Zvex hard on на 2n7000 поиск ошибки
« Ответ #19 : Октября 16, 2023, 10:40:16 »
ммм... Р1 в истоке разве не потенциометр? Ну да, в реостатном включении :)

В схеме есть как пот на 5к, так и резистор на 5.1к. Я не из желания поддеть, а для точности новичкам.

Но, видим положительную картину:
Там есть пот на 5килоом, я не запутался, я понял в чём суть :)

Цитировать
А по поводу оригинальности схемы. Другого варианта я не видел. По крайней мере я нашёл несколько сайтов и схема везде была такой. Глубже искать и не стал уже.

Интересно, у меня вот кроме "оригинальной" не получается найти иных вариантов, кроме как в вашем сообщении ;D :D

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Zvex hard on на 2n7000 поиск ошибки
« Ответ #20 : Октября 16, 2023, 10:45:27 »
Spero_In_Inteligo, А что есть "оригинальная"? просто я сейчас посмотрел разные варианты - отличия исключительно в коммутации, диодах и прочих бантиках. А схема везде одна - смещение делителем 1 или 10М, 5,1к в стоке, 5к в истоке, 10м+100к на выходе. Ну то есть они вообще ВСЕ одинаковые получается ???

Оффлайн NapalmRain Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +3/-0
  • Варвар во плоти
    • Остров Пандоры
Re: Zvex hard on на 2n7000 поиск ошибки
« Ответ #21 : Октября 16, 2023, 10:49:23 »
Ну то есть они вообще ВСЕ одинаковые получается ???
Но ведь за каким-то лешим кто-то же решил, что в схеме не хватает одного диода. Это же не может быть просто блажью из желания потратить на одну деталь побольше?
Логично, что база будет плюс-минус одной и той же, ведь за основу взято вполне конкретное устройство.
Я видел тему на форуме гитар гир, где человек хвастался модифицированной схемой SHO, так его закидали ссаными тряпками, сказав, что тут "от оригинала почти ничего не осталось".

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Zvex hard on на 2n7000 поиск ошибки
« Ответ #22 : Октября 16, 2023, 10:56:38 »
Но ведь за каким-то лешим кто-то же решил, что в схеме не хватает одного диода. Это же не может быть просто блажью из желания потратить на одну деталь побольше?
Кто-то решил перебдеть и понадёжнее защитить полевик например.
Класика это вообще полевик затвор-исток, если что. Но у них ёмкость перехода сильно больше относительно диодов - завалит ВЧ, вот и извращаются кто как может ???
То есть если основной набор деталей, которые я перечислил выше, остаётся неизменным, то это ОДНА И ТА ЖЕ схема.
Всё остальное - эзотерика.

Оффлайн NapalmRain Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +3/-0
  • Варвар во плоти
    • Остров Пандоры
Re: Zvex hard on на 2n7000 поиск ошибки
« Ответ #23 : Октября 16, 2023, 11:54:56 »
И так: заменил резисторы в делителе на 1М, убрал второй диод (просто чтоб посмотреть, будет ли хоть какая-то разница)
Итог: шипение никуда не делось, коэффициент усиления всё так же ниже единицы.

Замерил значения постоянного напряжения в разных точках. С референсными значениями отсюда мало общего

Использовал два блока питания, сначала самодельный, который должен выдавать 9 вольт (выдаёт 8.9)
Потом от настоящей педальки комплектный. Должен выдавать 12 вольт (выдаёт 13.5)

Результат: шипение никуда не делось, усиление не изменилось.
Вот результаты измерений:
« Последнее редактирование: Октября 16, 2023, 12:26:51 от NapalmRain »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Zvex hard on на 2n7000 поиск ошибки
« Ответ #24 : Октября 16, 2023, 12:05:16 »
Так, вызываю пояснительную бригаду, а то ничего не понятно :)
1 - ссылку на файл с "референсными значениями" поправьте, с вашего локального диска почему-то не открывается :)
2 - цифрам каким верить - красным или синим или это для разных БП?
3 - околонулевое напряжение на затворе говорит про косяк в монтаже или пробой полевика (затвор-исток). Там даже с учётом влияния мультиметра не может быть таких малых значений.

Оффлайн NapalmRain Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +3/-0
  • Варвар во плоти
    • Остров Пандоры
Re: Zvex hard on на 2n7000 поиск ошибки
« Ответ #25 : Октября 16, 2023, 12:10:23 »
1 - ссылку на файл с "референсными значениями" поправьте, с вашего локального диска почему-то не открывается :)
Поправил

2 - цифрам каким верить - красным или синим или это для разных БП?
Это для разных блоков питания. Красный - мой самодельный, синий - зумовский заводской

3 - околонулевое напряжение на затворе говорит про косяк в монтаже или пробой полевика (затвор-исток). Там даже с учётом влияния мультиметра не может быть таких малых значений.
Можно ли это как-то проверить?
Монтаж перепроверил весь, выглядит правдоподобно. Пробой транзистора, я  так понимаю. выражается в том, что затвор-исток будет ток течь свободно куда хочет?

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Zvex hard on на 2n7000 поиск ошибки
« Ответ #26 : Октября 16, 2023, 12:16:52 »
1  - не поправили "http://file///C:/Users/Varius/Pictures/Copy%20of%20ZVEX%20SHO.pdf"

2 - значит верно догадался, впрочем ситуацию это не изменило, всё достаточно логично пропорционально.

3 - куча инструкций https://www.google.com/search?client=opera&q=проверка+mosfet+тестером&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
Да, затвор исток будет КЗ. Монтаж я тоже смотрел, вроде верно всё. А диод в затворе целый кстати?  :rolleyes:

Оффлайн NapalmRain Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +3/-0
  • Варвар во плоти
    • Остров Пандоры
Re: Zvex hard on на 2n7000 поиск ошибки
« Ответ #27 : Октября 16, 2023, 12:46:05 »
1  - не поправили "http://file///C:/Users/Varius/Pictures/Copy%20of%20ZVEX%20SHO.pdf"

2 - значит верно догадался, впрочем ситуацию это не изменило, всё достаточно логично пропорционально.

3 - куча инструкций https://www.google.com/search?client=opera&q=проверка+mosfet+тестером&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
Да, затвор исток будет КЗ. Монтаж я тоже смотрел, вроде верно всё. А диод в затворе целый кстати?  :rolleyes:

Теперь точно поправил)

Спасибо за подсказки, пошёл проверять

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8045
  • Репутация: +2368/-17
  • Atypique
Re: Zvex hard on на 2n7000 поиск ошибки
« Ответ #28 : Октября 16, 2023, 12:47:38 »
Цитировать
Пробой транзистора, я  так понимаю. выражается в том, что затвор-исток будет ток течь свободно куда хочет?

Пробой не даст транзистору иметь правильную рабочую точку стока, которая должна быть 1/2...2/3 VBatt ;)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: +647/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Zvex hard on на 2n7000 поиск ошибки
« Ответ #29 : Октября 16, 2023, 12:52:00 »
Пробой не даст транзистору иметь правильную рабочую точку стока, которая должна быть 1/2...2/3 VBatt ;)
Замеры то для кого выложены? Канал как будто в обрыве, а на затворе при этом ноль ;)

... и добавил:

NapalmRain, А просто ради хохмы отпаять транзистор - половина питания на делителе появится? :)