Автор Тема: 212 или 112 для дома. хэлп.  (Прочитано 10705 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6502
  • Репутация: +1663/-205
  • The MUTILATOR
Re: 212 или 112 для дома. хэлп.
« Ответ #60 : Сентября 15, 2018, 20:37:09 »
Eternal Regret, на твой век хватит)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: 212 или 112 для дома. хэлп.
« Ответ #61 : Сентября 15, 2018, 22:00:22 »
ну вот предложили в128+в30 в горизонтальном ерасове за 13.
2010 год? есть смысл или опасно?

Хороший вариант

RF, ДА, это бело-серебристая наклейка. Красная на РедКот серии.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: 212 или 112 для дома. хэлп.
« Ответ #62 : Сентября 15, 2018, 22:53:18 »
Vasik_NJ, 3 Wizarda в кабе, а четвертый - какой?

Извиняюсь за дезу ранее, вспомнил, что у меня не Визорды, а три штуки Governor стоят, плюс Eminence Swamp Thang.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2018, 03:17:35 от Vasik_NJ »

Оффлайн Eternal Regret Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +6/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: 212 или 112 для дома. хэлп.
« Ответ #63 : Сентября 15, 2018, 23:00:10 »
Хороший вариант

RF, ДА, это бело-серебристая наклейка. Красная на РедКот серии.
а то,что ему 8 лет?
возраст критичен или нет?

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6502
  • Репутация: +1663/-205
  • The MUTILATOR
Re: 212 или 112 для дома. хэлп.
« Ответ #64 : Сентября 15, 2018, 23:05:36 »
а то,что ему 8 лет?
возраст критичен или нет?
если динамики не рваные - бери смело.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: 212 или 112 для дома. хэлп.
« Ответ #65 : Сентября 15, 2018, 23:24:15 »
а то,что ему 8 лет?
возраст критичен или нет?

Ну, на костылях еще не ходит? Значит здоров...

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: 212 или 112 для дома. хэлп.
« Ответ #66 : Сентября 16, 2018, 04:07:26 »
Vasik_NJ, Чистый у В12 на любителя...

Возможно, мне просто удалось сделать звук почти как в альбоме Роджера Уотерса - The Pros and Cons of Hitch Hiking, хотя там не совсем чистый, а слегка погруженный звук, скорее больше мощником, но отдельно у меня этот дин был не долго, потом за недорого взял 12" Celestion Seventy 80 и хотя он сам по себе не фонтан, но вместе с легендом звук получился более универсальный.

Оффлайн RF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1711
  • Репутация: +198/-15
  • компутерщик..
Re: 212 или 112 для дома. хэлп.
« Ответ #67 : Сентября 16, 2018, 09:25:29 »
Eminence Swamp Thang

Интересный выбор ) а какой усилитель используется и почему была выбрана такая конфигурация динамиков в кабе 3+1, а не 2+2?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: 212 или 112 для дома. хэлп.
« Ответ #68 : Сентября 16, 2018, 11:48:32 »
Возможно, мне просто удалось сделать звук почти как в альбоме Роджера Уотерса - The Pros and Cons of Hitch Hiking, хотя там не совсем чистый, а слегка погруженный звук, скорее больше мощником, но отдельно у меня этот дин был не долго, потом за недорого взял 12" Celestion Seventy 80 и хотя он сам по себе не фонтан, но вместе с легендом звук получился более универсальный.

Тут как бы пока не сравнишь. Проваленная середина на чистом делает звук очень плоским, без объема практически.

А Севенти - довольно неплохое дополнение для Легенда. Легенд вполне компенсирует провал в ВЧ у Севенти и получается нормально. Если бы у Севенти не было этой дури по верхам, то получился бы очень неплохой дин. Изначальная заточка динамика под транзисторники, куда он и ставился на заре производства. Это уже потом производители смекнули, что можно и в дешевые ламповые втыкать...

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6502
  • Репутация: +1663/-205
  • The MUTILATOR
Re: 212 или 112 для дома. хэлп.
« Ответ #69 : Сентября 16, 2018, 12:11:42 »
Севенти80 очень хорошо дополняет, даёт вкусной "кусачести" звуку и какого то панча

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: 212 или 112 для дома. хэлп.
« Ответ #70 : Сентября 16, 2018, 12:44:09 »
Кусачесть да, но с таким округлым верхом, "без штришка". При этом выше правильного верха сидит горб, который дает некислый песок с правильной лампой. На транзюках этот диапазон обычно физически убран, потому там все ОК, а приглушенный верх как бы плотности добавляет.

Оффлайн LetMeDrown

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2703
  • Репутация: +1748/-130
  • VIII
Re: 212 или 112 для дома. хэлп.
« Ответ #71 : Сентября 17, 2018, 01:28:17 »
Рекомендую 212 категорически, звук будет не то что громче, но объемнее, динамики можно отдельно купить, коробку отдельно. Лучше всего поставить 8-омные гринбеки (они по 25 Вт и с хорошей АЧХ). Коробку лучше брать не наглухо закрытую (а-ля оранж), а открытую 3/4 (типа вокс ас-30). Имхо, это будет самый лучший вариант.  8)
Можно микс динамиков: гринбек + винтаж, гринбек + анниверсари, – это проверенные временем варианты. Главное, чтобы совпадало сопротивление и была максимально близкой чувствительность.
Можешь поинтересоваться у AZG, он говорил, что у его где-то отдельно корпус такой был. Взял бы себе, да у меня уже есть, причем 2 =) и 212 и 412 на данный момент.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2018, 01:32:35 от LetMeDrown »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: 212 или 112 для дома. хэлп.
« Ответ #72 : Сентября 17, 2018, 03:23:22 »
Интересный выбор ) а какой усилитель используется и почему была выбрана такая конфигурация динамиков в кабе 3+1, а не 2+2?
Я тут уже поправил свои посты у меня стоит 3 Governor и один Swamp Thang.
Да в начале вообще хотел несколько совсем разных поставить в один кабинет для пробы, но тут меня убедили что если записывать потом, то лучше так не делать и к одному Governor докупил ещё два (а думал засунуть имеющиеся Eminence Legend V12 и Celestion Seventy 80), а Swamp Thang уже был куплен и просто поставил пока что есть. Не знаю сльно ли он влияет, но в целом кабинет звучит хорошо, а времени на эксперименты пока нет, так что менять не выжу смысла.
Усил - Marshall JCM 2000 DSL100.

... и добавил:

Рекомендую 212 категорически, звук будет не то что громче, но объемнее, динамики можно отдельно купить, коробку отдельно. Лучше всего поставить 8-омные гринбеки (они по 25 Вт и с хорошей АЧХ).

Чем лучше?
У меня в кабе 2х12 16-омные параллельно, тогда общий импеданс получается 8 - так надёжнее.
Если один дин сгорит, то у каба останется другой и усилку ничего не будет (конечно если подаваемая мощность будет больше той, на которую один дин рассчитан, то и второй со временем гавкнется).
А если два по 8 последовательно для общего 16, то при выгорании одного усилитель останется без нагрузки вообще и в зависимости от режима и времени с плохими последствиями (если там защиты нет).
Но это чисто гипотетически - не знаю как часто такое бывает на практике.

Опять же, у меня закрытый каб по мотивам Оранджа с Celestion Greenback и WGS Green Beret (второй это почти копия первого).
Почему то он с Маршалловской головой не звучит интересно, а с клоном Солдано Jet City Amplification JCA22H 20W вполне отлично.
По хорошему я бы не ставил два Гринбэка, а смешал бы один с каким нибудь другим дином.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2018, 03:36:06 от Vasik_NJ »

Оффлайн LetMeDrown

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2703
  • Репутация: +1748/-130
  • VIII
Re: 212 или 112 для дома. хэлп.
« Ответ #73 : Сентября 17, 2018, 07:12:31 »

Чем лучше?
У меня в кабе 2х12 16-омные параллельно, тогда общий импеданс получается 8 - так надёжнее.
Если один дин сгорит, то у каба останется другой и усилку ничего не будет (конечно если подаваемая мощность будет больше той, на которую один дин рассчитан, то и второй со временем гавкнется).
А если два по 8 последовательно для общего 16, то при выгорании одного усилитель останется без нагрузки вообще и в зависимости от режима и времени с плохими последствиями (если там защиты нет).
Но это чисто гипотетически - не знаю как часто такое бывает на практике.

Опять же, у меня закрытый каб по мотивам Оранджа с Celestion Greenback и WGS Green Beret (второй это почти копия первого).
Почему то он с Маршалловской головой не звучит интересно, а с клоном Солдано Jet City Amplification JCA22H 20W вполне отлично.
По хорошему я бы не ставил два Гринбэка, а смешал бы один с каким нибудь другим дином.

Отвечаю на первую часть - вы бредите? Не знаете как на практике – так чего говорите тогда.

На вторую: у вас – это у вас, а человек спросил про себя. Я сказал свое мнение, основанное на многолетнем опыте работы с разными типами кабинетов.

и кстати оранжи 212 тоже разные бывают, есть англия, а есть китай. англия как половина 412-го, китай более квадратный. звучат по-разному, но все равно, 212 лучше всего 3/4 по геометрии вокса ас-30. Посмотрите на 212 Diamond например. Или тот же Hiwatt 212 английский, геометрия решает.
Человек вообще про 112 спросил. Наглухо закрытый 212 даст только напор узконаправленный, это вообще не для квартиры, а 3/4 даст объем при негромком звучании. 112 это вообще пукалка, если это не Bogner куб.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2018, 07:27:41 от LetMeDrown »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: 212 или 112 для дома. хэлп.
« Ответ #74 : Сентября 17, 2018, 07:48:34 »
Отвечаю на первую часть - вы бредите? Не знаете как на практике – так чего говорите тогда.

Насчёт чего бред?
Я не знаю на практике как часто горят дины, поскольку не концертирую и усилки на полную мощность не гоняю, а у меня никогда не горели, но информация есть что это порой бывает.

Насчёт полуоткрытого в квартире - у меня есть такой - 2х12 (может с 1х12 другая песня). Как раз мне его отражения от стенки комнаты совсем не понравились. Но это такой вопрос... У меня та комната практически без звукопоглощающего покрытия - может с ковром было бы лучше (да, сейчас этот кабинет в меньшей комнате, но с ковровым покрытием и всё равно сзади предпочёл одеялком заткнуть ибо стены голые.
А именно закрытые кабинеты в большом зале дома мне понравились больше. Главное напротив не стоять, а то да - сдувает  ;D
Окей, я дилетант, владею только 4-мя самодельными кабинетами, что знал - рассказал...