Автор Тема: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...  (Прочитано 217213 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн atlas86

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +63/-0
Просто тогда и в долгосрочном педалборде смысла мало. Связать между собой один преамп и Пангею Ультиму можно и без него. Чистый канал преампа хорошо реализован в Пангее. А перегруза достаточно и одного, коли они почти одинаковые все. Ну и смысл в борде? Шумодав воткнуть? Тоже в Пангее есть.
Какой смысл тогда всей этой серии United Bricks?
И если эти бриксы, судя по отзывам и обзорам, достаточно близки к оригинальным преампам, то что же, те тоже звучат одинаково, плюс/минус эквализация и гейн?
По логике получается так, но по факту ведь нет. Где-то всё таки враньё...

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Так-то можно самому на куске фанерки насверлить дырок под бриксы, и (опционально) поставить БП, разьемы,

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Репутация: +246/-5
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Просто тогда и в долгосрочном педалборде смысла мало. Связать между собой один преамп и Пангею Ультиму можно и без него.
Ну дык я так и писал)

Цитировать
те тоже звучат одинаково, плюс/минус эквализация и гейн?
По логике получается так, но по факту ведь нет. Где-то всё таки враньё...
А че бы и не вранье. Тот же Ола или Соник Драйв, у последнего если вслепую слушать, то фиг догадаешься, Энгл это или Меса.

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3449
  • Репутация: +1231/-1
    • Моноскоп N

А че бы и не вранье. Тот же Ола или Соник Драйв, у последнего если вслепую слушать, то фиг догадаешься, Энгл это или Меса.


Так это уже человеческий фактор. У гитаристов обычно есть два-три основных звука и они их получают на чем угодно. На процессоре, например, я могу выбрать практически любой хайгейновый усилок, но каб всегда от маршалла и эквалайзер отстраивается так, что в итоге получаются различные вариации на тему маршалла и какой там усил изначально уже не разобрать ???

Оффлайн atlas86

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +63/-0
На процессоре, например, я могу выбрать практически любой хайгейновый усилок, но каб всегда от маршалла и эквалайзер отстраивается так, что в итоге получаются различные вариации на тему маршалла и какой там усил изначально уже не разобрать ???
Так всё равно же они не могут звучать одинаково

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3449
  • Репутация: +1231/-1
    • Моноскоп N
Так всё равно же они не могут звучать одинаково
Естественно, небольшая разница будет. Но в записи я вряд ли отличу, где какая эмуляция, даже если сам все сыграю.

Оффлайн xaosman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +23/-0
  • χάοςapiens
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2061 : Августа 03, 2021, 08:55:10 »
На сайте AMT уже можно почитать PDF-инструкцию к борду. У меня странное ощущение. Неужели эту металлическую коробочку со свитчами разрабатывали столько лет?  :sooo-sad: В ней даже выход надо с последней педали забирать, а не с выхода педалборда.. Ну ок, усилители эти. К слову транзисторные. Зачем они вообще когда все переходят на игру в линию, импульсы и тд? В клубах практически не умеют снимать нормальный звук микрофоном, линия почти всегда выигрывает. Три внешних блока питания, два для усилителей мощности, один для борда.. Неужели нельзя было сделать встроенный? Надеюсь, стоить борд тоже будет просто как коробка со свитчами, тогда можно будет его купить и попросить знакомых электронщиков сделать нужную начинку

На прошлой неделе продал третий преамп, потому как никакой возможности законнектить три преампа с ультимой сейчас нет, и новый педалборд тоже не даёт. Какому серьёзному гитаристу хватит двух каналов? Если только митол рубить.. В любом случае надо чем-то бустить сольный звук, например одновременно включая грелку на кранч-канал. Смысл педалборда в чём? Чтобы подобные вещи делать одной кнопкой. Танцевать по педалям можно и прикрутив их к досочке

Я, честно говоря, ждал девайс который превратит набор девайсов АМТ в процессор эффектов. Чтобы было штук десять кнопок и сотня пресетов, архитектура как на Line6 POD500. Чтоб поставил туда хотябы 3 преампа (чистый, кранч, хайгейн) и ультиму залинкованную с педалбордом по миди, и кнопками педалборда делал что душе угодно! Включал/выключал премпы, менял пресеты ультимы, включал/отключал её блоки, ставил её до/после преампа.. Чтоб управление всем этим по миди было возможно..

Товарищи АМТ, можно где-то увидеть распиновку бриксового комбинированного разъёма на дне? У меня в городе есть люди способные сделать то что мне нужно, я бы им заказал. Ибо функционал педалборда.. я даже не знаю для кого может быть достаточен. Разочарован.

... и добавил:

Удалось пощупать разные бриксы. Так вот, при прочих равных (один пресет Пангеи, одинаковые настройки на преампах), щёлкая поочередно P, B и Vt-lead, я не заметил значительных отличий конкретно между ними. То же "зерно", тот же звук, только смещаются немного частоты. Р самый задавленный по верхам, Vt ярче (удалось и на Р сделать идентичный звук, добавив средние и высокие частоты), на В ещё и гейна вроде как больше, и наверно низа. А так они одинаковые, только эквалайзер чуть покрутить.

Хайгейновые усилители в принципе похожи. Сильно отличаются лоугейновые.

Что касается конкретно преампов АМТ, те что вы перечислили действительно отличаются частоткой и работой эквалайзера. К слову у vt эквалайзер странный, у меня не получалось на нём получить тот звук который я хотел. А вот на R/S и B получалось. У B очень прикольный звук, гейна кажется что больше, но на самом деле нет. Просто звук более певучий, "влажный" какой-то. P и D сухие, собственно как и оригинальные усилители (играл на них, знаю довольно хорошо)

Сильно отличаются от всех вышеперечисленных M-lead (у него банально при прозвоне полный частотный спектр с линейным подъёмом от низа к верху, а не горб на 3кГц со спадом после), F-clean (та же история, но низ перегружается больше, из-за этого жирность, ну и гейна очень мало), V-clean (тоже жирный, но гейна как у маршала). Звука M вы не получите от P, D, B и R/S. На нём ещё очень звонкий клин можно накручивать, который не накрутишь на F и V-clean. На хайгейновых клин бесполезный, совершенно невыразительный (собственно они не для этого)

Так что как минимум 4 принципиально разных по ачх и звучанию преампа у АМТ есть. Которые друг другом не заменяются, и ручками тембра их друг к другу не подогнать  ;) Мне F-clean из всех бриксов кажется наиболее удачным. Очень крутой звук! На ультиме встроенные премпы баловство.. Хотя на вкус и цвет как грица

У меня на YouTube был обзор нескольких бриксов. Немного занудный и не альфаческий   (сорян, я и сейчас не блогер, а тогда вообще первые видосы делал) ;D Но с умными соображениями, удачными примерами, графиками
https://youtu.be/tJ5o5Zq1qME

Бриксы юзаю в студии каждый день (M и F, B продал на той неделе), доволен как слон. Очень крутой саунд выходит, плагинами так не сделаешь. В лайве тоже использовал, тоже самые приятные впечатления. В смысле звука АМТ большие молодцы  :worship:
« Последнее редактирование: Августа 03, 2021, 11:32:58 от xaosman »

Оффлайн True Divaner Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3878
  • Репутация: +2267/-14
  • перегруZофил
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2062 : Августа 03, 2021, 12:27:50 »
Бриксы юзаю в студии каждый день (M и F, B продал на той неделе), доволен как слон.
Звучит противоречиво 8)

Оффлайн xaosman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +23/-0
  • χάοςapiens
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2063 : Августа 03, 2021, 12:44:27 »
Звучит противоречиво 8)

Мне хайгейн нужен в студии раз в пол года. Я отличный на бесплатном voxengo boogex накручиваю. Могу грелкой m-lead подогреть или на него же оконечник навесить. В общем вариантов много. Как узнал, что педалборд никаких новых возможностей для трёхпреампной конфы не даёт, подумал ну его нафик. Пусть лучше кому-то пользу приносит чем пылится. А я может новый archetype tim henson куплю побалуюсь  ;D

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2064 : Августа 03, 2021, 14:52:34 »
xaosman,

Они называли меня безумцем, когда я говорил, что у АМТ - лютые проблемы с логикой коммутации  :)

На самом деле, это какой-то феномен. При всём моём восторге от серии LA1 когда-то, я охренел, когда понял, что в принципе для сборки там банального 2-3 канального преампа с парой петель понадобится городить какую-то сложнейшую схему коммутации. За гору дополнительных (и не нужных) расходов. Ну типа как можно сделать без шуток крутейший по звуку прибор и настолько vsrато продумать его интеграцию с другими приборами.

С педалбордом этим - на ранних дизайнах там было 4 штатных места под педали, от каждого вроде как шли возможные выходы типа aux - return на коммутируемые петли и предполагался внешний вход для midi. В таком виде это казалось убер-решением, аналогов которому реально не было бы на рынке. Собрать 3-канальный преамп с качественным спикосимом на 4-й педали и возможность на КАЖДОМ канале сделать отдельную петлю эффектов под эффекты пространственной обработки и переключать это всё назначаемыми кнопками самих приборов или внешним контроллером.

С другой стороны, подобный комбайн, заточенный ТОЛЬКО под педали АМТ, купили бы три фаната, особенно с падением доходов музыкантов в пандемию. Подозреваю, слепили уже "что получилось" и попытались хоть как-то выпустить. Поэтому имеем одновременно и убер-разъёмы, и сопельные патчи на 3.5 мм с нулевой ремонтопригодностью, если на них на концерте наступить. Плюсы супер-разъёмов при необходимости этих сопель остаются абсолютно непонятными.

Классическое АМТ, в общем.

Оффлайн leoneed72

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 584
  • Репутация: +106/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2065 : Августа 03, 2021, 15:53:36 »
А че все недовольные ???? Че ненравится? Находятся же долб@ящеры гении,которые по 3-4 преампа брикс прикупили за около 40тр и  "доволен как слон" :pozor:. По цене трех бриксов берется голова или преамп slld и не надо проводки подключать и блоки питания :pozor:. Я не про то что амт это плохо. Я про лохов с педальками. Больше педалек для лохов, хороших и разных :crazy:

... и добавил:

Недавно купил квадроверб юса за 5500р, на репе крутил.  и кто то ультиму сворачивал, а другой тип с страймон блю скай стоял таращился и спрашивал а откуда такой жир :crazy:
« Последнее редактирование: Августа 03, 2021, 15:59:40 от leoneed72 »

Оффлайн xaosman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +23/-0
  • χάοςapiens
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2066 : Августа 04, 2021, 09:17:10 »
Находятся же долб@ящеры гении,которые по 3-4 преампа брикс прикупили за около 40тр и "доволен как слон" :pozor:. По цене трех бриксов берется голова или преамп slld и не надо проводки подключать и блоки питания :pozor:. Я не про то что амт это плохо. Я про лохов с педальками. Больше педалек для лохов, хороших и разных :crazy:

Во-первых, брикса у меня теперь два (было 3). Есть ультима для лайва и грелка. Всё.

Во-вторых, какая голова берётся по цене трёх бриксов? Я ничего с хорошим лоугейном не встречал за такие деньги. Особенно за минусом кабинета или power eater-а хорошего (иначе как в студии её писать?). Если знаете - буду рад открыть для себя новые горизонты))

В-третьих, у slld другой характер звука. Он опять же для металистов. Клин там херовый, у кранча для моей гитары дохрена низа, он пердит как фендеровский комбик. Нет, ну можно конечно эквалайзер педальный купить, только нафига если АМТ без танцев с бубном звучат?! Плюс меня очень грамотный электронщик (который всем гитаристам в нашем городе всё чинит и даже ведёт гарантийный ремонт одной бутиковой марки в России) отговаривал от r'n'r из-за качества сборки и схемотехники.

Я ещё украинский трёхканальный BMT тестил. Эргономика офигенная, эквалайзер на каждый канал, куча переключалок звука, можно настроить на соло повышение громкости, и даже к небольшому динамику подключить (оконечник типа амт-шного PB3)! Но саунд очень специфичный. В студии ещё что-то накрутил потанцевав с бубном, а на концерте случился полный швах, наш звукач сказал "больше никогда это говно не приносить или он уволится"  ;D

Так что да. АМТ звучат, саунд мой хвалят, я доволен  :moose:

... и добавил:

xaosman,

С другой стороны, подобный комбайн, заточенный ТОЛЬКО под педали АМТ, купили бы три фаната, особенно с падением доходов музыкантов в пандемию. Подозреваю, слепили уже "что получилось" и попытались хоть как-то выпустить. Поэтому имеем одновременно и убер-разъёмы, и сопельные патчи на 3.5 мм с нулевой ремонтопригодностью, если на них на концерте наступить. Плюсы супер-разъёмов при необходимости этих сопель остаются абсолютно непонятными.

Классическое АМТ, в общем.

Ну не всё же ради денег должно делаться наверно  :hmmm: Многое в бизнесе - имиджевая история, и чем дальше тем более важным становится имидж. Компании выпускают статусные продукты которые никогда не окупятся но сделают имя. Ввязываются во всякие коллаборации, "зелёные" истории и прочее. Стараются не анонсировать того что не сделают, чтобы не прослыть балаболами.. Я вон в студии тоже ради работы с хорошими артистами иду на уступки, потом это всё равно сто раз окупается другими заказами, прилетевшими от хорошего портфолио  :)

А тут, к сожалению, да, классика ??? Со всеми тезисами согласен!
« Последнее редактирование: Августа 04, 2021, 10:29:48 от xaosman »

Оффлайн atlas86

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +63/-0
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2067 : Августа 04, 2021, 13:19:52 »
xaosman, Да, про педалборд то же самое хотел высказать. Чуть ли не дословно!
Про сроки, про ожидаемую и анонсированную удобную коммутацию и функционал, про миди, 4 гнезда под бриксы...
А в итоге что вышло? И зачем? Неужто миди туда принципиально не получится всунуть? И соответственно всё остальное описанное?
В общем, за радостью выхода прибора сразу же пришел шок, непонимание, прострация...

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2068 : Августа 04, 2021, 15:21:57 »
Во-первых, брикса у меня теперь два (было 3). Есть ультима для лайва и грелка. Всё.

Во-вторых, какая голова берётся по цене трёх бриксов? Я ничего с хорошим лоугейном не встречал за такие деньги. Особенно за минусом кабинета или power eater-а хорошего (иначе как в студии её писать?). Если знаете - буду рад открыть для себя новые горизонты))


Если это серьёзный вопрос, а не риторический, то посоветовал бы интереса ради присмотреться к Yamaha THR100HD. Я хотел взять её когда-то, потом соблазнился обещаниями Маричева про Pangaea FX, потом они промурыжили стерео-версией людей 1,5 года и сделали г-но. Я отвалился где-то в начале этого треша и купил себе эту голову.

Заплатил я за неё около 40 тысяч, т.е. вполне себе цена трёх бриксов или 1,5 Пангей.

Сказать, что я в итоге доволен, как слон, - ничего не сказать.
Как видно по "морде" прибора, в него интегрированы два полностью раздельных канала с разными назначаемыми реверами от Lexicon и тремя бустерами на выбор. С прилагаемого 5-кнопочного футсвитча можно включить оба канала хоть порознь или одновременно (!!!), а также включать петлю и бустер.

При этом можно выбрать, чтобы бустер работал либо на один канал, либо на оба, т.е. чтобы при переходе на чистый, например, буст отключался и не грузил его (сделать его только для соло на перегруженном канале).

То же и с реверами - уводом их уровня в ноль можно, например, оставить ревер только на чистом или вывести разные уровни (и типы) ревера на оба канала.



На задней части продуманность прибора ещё больше поражает. У нас есть полноценная эмуляция разных видов мощников и выбор класса мощника. При этом на каждый канал можно загрузить отдельный импульс кабинета. Также есть встроенный усилитель мощности класса D на оба канала и на любую омность и мощность на выбор. Работает отлично (пробовал несколько раз на репетиции). Также есть два DI-выхода для вывода сигнала с каждого канала отдельно. Т.е. на концерте даём звукорежиссёру два сигнала в пульт с навешенными импульсами, а сами слушаем себя через живой кабинет, к примеру.




Но что самое главное - прибор разрабатывали в сотрудничестве с нормальными ПРОФИ.
В родном софте (очень крутом) можно ту же петлю, например, сделать не просто последовательной/параллельной, но и общей на оба канала (стерео) или раздельной (по одному моно на каждый). Т.е. можно собрать две моно-петли с разными эффектами на два канала, если нужно.

Плюс оба канала полностью раздельны и позволяют кучу экспериментов:
1. Втыкаться вдвоём с вокалистом или друзьями на джеме и играть в две полностью отдельные головы со своими настройками и мощниками.
2. Воткнуться в два живых кабинета для стерео на чистом звуке двух каналов, а перегруз делать встроенными бустерами (их три штуки на выбор с возможностью отдельного выбора для каждого канала).
3. Воткнуться в return внешним ламповым преампом и получить офигенную эмуляцию мощника с кучей настроек на записи.

Опять же, у нас 5 каналов на выбор от транзисторного чистого до Fender-чистого, Plexi, 800 и 5150.

Если резюмировать - я тогда вместо Pangaea FX купил себе за не сильно бОльшие деньги полноценный прибор, который у меня регулярно таскают друзья на записи в студии и на концерты. Который продуман от и до и каждая функция сделана профи и находится на своём месте. За эти несколько лет я НИ РАЗУ не оказался в ситуации, что какой-то вариант коммутации пришлось бы реализовать через *опу или мучиться, как когда-то со сборкой педалборда на LA1. Я втыкаю один провод в прибор и получаю полноценный комбайн для студии, концертов, джемов с друзьями и любых задач.

Не отрицая прекрасных некоторых разработок у АМТ, тот факт, что многие знакомые профи постепенно их "наелись" и перешли на нормально разработанные инженерные решения, для меня лично подтвердил мой опыт и мой выбор. Но АМТ М1 как-нибудь снова куплю по дешману, он хороший.  :)
« Последнее редактирование: Августа 04, 2021, 15:24:56 от Raziel »

Оффлайн atlas86

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +63/-0
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2069 : Августа 04, 2021, 18:22:13 »
Просто многие столько лет ждали этот педалборд...
Я в том числе хотел, чтобы вышло многофункциональное объединяющее для бриксов устройство, эдакий универсальный многоканальный процессор (с учётом бриксов-преампов и Ультимы), с удобной коммутацией, минималистичной по интерфейсам и максимальной по функционалу. Программируемый, гибкий "комбайн", с настраиваемыми кнопками от педалей и даже подключаемым и настраиваемым миди-педалбордом. Ну неужели это невозможно???
А вот бриксы преампы действительно классные получились! Лично я пробовал только гейновые, через Пангею в наушники и колонки. Но уже и это мне понравилось. За исключением того нюанса, что некоторые модели идентичны по звуку, с небольшим смещением верхних или нижних частот, нивелируемым собственным темброблоком. (Заодно хочу уточнить, сильно ли отличается звучание того же F-Clean от встроенного в Пангею преампа на его как раз основе?). А так, это действительно "взрослый звук в кармане". Причём, у меня Пангея-100FX, я планировал её поменять на Ультиму. Компактнее, а функционала с учётом различных прошивок и обещанного педалборда - больше. Да и в ожидаемый борд можно воткнуть, опять же. А теперь и не знаю, стоит ли морочиться с заменой...   ???
Они ещё и предусмотрели возможность встраивать 2 tubecake в педалборд. Казалось бы, вот он успех. А что же пошло не так? Почему такой облом?

Насчёт продукции РнР и СЛЛД в частности - впервые слышу про некачественную сборку и плохой чистый канал. До этого все хвалили, в том числе эти аспекты, ну и продукт в целом. Аж присыкивали от удовольствия, которое он им приносит! И что опять же звучит взрослее и круче бриксов.  :crazy: