Автор Тема: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...  (Прочитано 217559 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3487/-202
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2190 : Февраля 13, 2022, 10:57:37 »
Ну вот у АМТ гибрид не позорный, если уж по честноку. Даже полностью транзисторные решения у них на уровне. Формат СС-11 вполне неплох, но звучит он совсем иначе.

Конечно же не позорный. Просто как мне кажется для одноканального гибрида — дороговатый... До 10.000 руб. еще туда сюда.... Но 13.700 многовато. И если бы в каждом перегрузе был бы Фендер Клин, как в LA2...

Оффлайн san_san

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +204/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2191 : Февраля 13, 2022, 11:08:07 »
И если бы в каждом перегрузе был бы Фендер Клин, как в LA2...
Нафига?
Я могу понять, что можно хотеть иметь преамп а-ля ректа плюс преамп а-ля маршал плюс преамп а-ля энгл, и т.д. Хоть десять, хоть двадцать.
Но не могу понять, зачем к десяти преампам а-ля меса-маршал-энгл-итд всовывать в нагрузку десять одинаковых чистых каналов а-ля фендер :)
Что с этими десятью а-ля фендерами делать, солить их что-ли?

Нужное количество одноканальников плюс свитчер на нужное количество петель - закрывает все вопросы. И не нужен никакой пидалборд.

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3487/-202
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2192 : Февраля 13, 2022, 11:11:30 »
Во-первых, удобно иметь чистый и перегруз в одной компактной педали.  :)
Во-вторых экономически нецелесообразно покупать 2-3 гибридных педали, коннектить это все дело, если можно за те же деньги купить трехканальный преамп на 5 лампах... или вообще компактный современный процессор.

Оффлайн atlas86

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +63/-0
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2193 : Февраля 13, 2022, 12:13:29 »
tailz, san_san,  я лишь ответил Raziel'ю, что у Synergy сейчас всё очень даже хорошо, идея модульности у них живёт и благополучно развивается. И сам хост для модулей можно весьма удобно с чем угодно скоммутировать. В том числе с процессором, в котором в звуковой цепочке можно сделать пре- и пост-эффекты и обработку, а преамп будет - аналоговая лампа - это прям для самых требовательных.
Установка вся компактная, лёгкая, в штатах на б/у рынке стоит адекватных денег за такое удовольствие. Вы рассуждаете, основываясь на обзорах, сами наверно не щупали? А я урвал себе такую вещицу и лично подтверждаю - это удобно и офигенно! Звук крутейший! На каждом модуле по два канала, только на некоторых они идентичные или почти такие, а на других совершенно различные. Плюс там добавляют разные переключатели (катодный трёх позиционный, брайты, бусты, scoop, hi/low gain, air, depth, пре- и пост-эквализация...), что даёт ещё больше вариативности звучания, разнообразия тонов на каждом канале.
Это конечно не дёшево, но в разы дешевле усилителя. Положил в рюкзак и пошел с этим звуком, если надо.
Например, модуль SLO - многие считают самым лучшим, почти все остальные - что он в топ-3. Те, кто сравнивал его с головой SLO-30 - пишут, что звучание модуля им понравилось даже больше. Это на их англоязычном форуме я читал.
https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/synergy-modular-thread.1864485/
Конечно, это опять же, некий компромисс. Да, не оригинал, но все подтверждают - очень близко, особенно если играть не только через их преамп, но и через петлю какого-нибудь имеющегося усилителя (хотя усь всё же может и не подойти для конкретного искомого тона).
Да, можно и одним процессором сегодня обойтись. Но не всем же он подходит и не все его берут. По разным причинам. Кто-то адепт аналога, лампы. Кому-то удобнее крутить и щёлкать кучу реальных крутилок и тумблеров, чем копаться в настройках процессора. Если это акс - так там можно утонуть в настройках, что до игры дело так и не дойдет.
Бриксы АМТ звучат здорово, классно! Но: цена, коммутация, некоторые звучат идентично между собой, просто звук слегка сдвинут по темброблоку (я лично сравнивал в лоб, два звучали абсолютно одинаково при немного разных настройках темброблока).
По качеству звука, близости к оригиналам, коммутации, настройкам и разнообразию звучания - Synergy на порядок лучше бриксов, да и просто в топе.
Я уже много тут наоффтопил про них, но решил высказать мнение, раз уж затронули эту тему.
Достаточно одного минимального хоста Syn-1 с модулем, даже без доп.устройств - и можно играть/записывать очень внушительный звук. Можно добавить эффекты, эмуляцию усилителя и плеер импульсов (Пангея ФХ, например) или процессор, или любые аналоговые устройства - Synergy великолепно с ними сыграется.
Это не реклама, мне никто за неё не платит) Это мои личные впечатления. Это то самое, что давно искал/ждал - компактно, относительно доступно и очень внушительно и качественно по звуку. Как часто пишут в отзывах и форумах - стоит каждого цента. Подтверждаю, если покупать у них (на новое раз в квартал где-то распродажа/акция - $340 вместо 400, на б/у и того меньше, соответственно)
Как-то так  ??? ;)

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2126
  • Репутация: +220/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2194 : Февраля 13, 2022, 12:19:30 »
Конечно же не позорный. Просто как мне кажется для одноканального гибрида — дороговатый... До 10.000 руб. еще туда сюда.... Но 13.700 многовато. И если бы в каждом перегрузе был бы Фендер Клин, как в LA2...
Вот и выходит, что формат типа SS-11 удобнее, сделали бы они модификации SS-11A/B/C/D/E/F с разными типами перегруза, ну мож и клин подкрутили.

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3487/-202
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2195 : Февраля 13, 2022, 12:27:51 »
Вот и выходит, что формат типа SS-11 удобнее, сделали бы они модификации SS-11A/B/C/D/E/F с разными типами перегруза, ну мож и клин подкрутили.

Совсем забыл об этой серии! А ведь и точно.  :) Но все равно и он сейчас стоит как пятиламповик.  ??? Только что — чуть меньше и удобнее...
Воткнул опять R1 в разрыв ректифаера... Ну он точно не хуже родного преампа. Чуть отличается. Более резкий и наглый.  ;D

... и добавил:

Это конечно не дёшево, но в разы дешевле усилителя. Положил в рюкзак и пошел с этим звуком, если надо.
Например, модуль SLO - многие считают самым лучшим, почти все остальные - что он в топ-3. Те, кто сравнивал его с головой SLO-30 - пишут, что звучание модуля им понравилось даже больше. Это на их англоязычном форуме я читал.

80-90 тысяч это не в разы дешевле. Солдано просто сам по себе дорогой и редкий и возможно чуток переоцененный. Сингл Ректифаер на бу рынке и за 60-65 можно купить. Пиви и Маршалы также. Да и остальное не слишком бутиковое. Пожалуй Дизеля, Солданы да Богнеры дорогие... Родной преамп Солдано сейчас лежит за 40 тыр на Авите, да и не такая уж они редкость. Я не говорю про то, что в основе второго канала SLLD также лежит звук Солдано.

Synergy выглядит конечно круто, но уж лучше по-моему целый усилок купить за эти деньги.  ;)
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2022, 12:34:02 от fender_player »

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2196 : Февраля 13, 2022, 12:39:30 »
atlas86, я щупал, я знаю, что оно хорошо. Но нет, оно не дешевле усилителя. Если сравнивать подобное с подобным. Голова 50 + один модуль 2к долларов выходит. Это цена нормальной небюджетной головы. А возможностей купить б/у за недорого у традиционных усилителей гораздо больше

... и добавил:

Минимальный хост плюс модуль — это в районе 1к. Ну это пожалуй дешевле, да, чем фрает и меса свои преампы продавали, когда продавали
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2022, 12:42:29 от tailz »

Оффлайн atlas86

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +63/-0
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2197 : Февраля 13, 2022, 13:41:41 »
tailz, да, я про те их преимущества, что это компактно, мобильно, всё таки дешевле. Можно иметь один только хост и добавлять любой модуль по вкусу. И это будет взрослый, внушительный, крутой ламповый звук, при этом близкий к оригинальному фирменному усилителю.
Усилитель будет больше, массивнее, дороже, в некоторых не предусмотрены петли... А если захочешь другой звук - новый усилитель. Ещё один огромный дорогущий ящик со многими повторяющимися узлами. А у Синержи - это просто доп.модуль.

... и добавил:

В итоге, Синержи проще, удобнее и практичнее. Так что они в любом случае лучше нескольких усилителей. Тут уже очевидно, и спорить бессмысленно
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2022, 13:45:57 от atlas86 »

Оффлайн san_san

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +204/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2198 : Февраля 13, 2022, 14:36:37 »
я лишь ответил Raziel'ю, что у Synergy сейчас всё очень даже хорошо
Только в фантазиях гиков.

Если хочется играть через солдано сло, то нужно пойти и купить солдано сло. А вовсе не синерджи. Потому что синерджи не солдано сло. BTW, вообще ничто не солдано сло, кроме солдано сло.

Если хочется играть через что-то наподобие солдано сло, то есть вагон и маленькая тележка преампов по мотивам солдано сло. Стоят они дешевле, чем 30к за модуль от синерджи, и втыкаются в любое устройство с четвертьдюймовой дыркой, а не только в коробку от синерджи, пустую, но с ценником 40к.

Если я задумчиво поковырял пальцем в носу, и решил, что мне нужен кентавр, с чистым каналом от вокса, а грязным от сло, и ещё туда же хочется кранч от маршала, то я пойду и куплю лупер на восемь петель (с запасом, вдруг мне ещё какая моча в голову ударит), и воткну туда те преампы, которые нужны. Единственное требование к этим преампам - это наличие у них входа и выхода размером с четверть дюйма. У синерджи для сооружения кентавра мне понадобится коробка с двумя дырками, пустая, но с ценником уже в 60к, и два модуля по 30к каждый. Причём не любые понравившиеся преампы, а вот именно синерджи и именно за 30к, нравится, не нравится, другого не воткнёшь. И третий преамп я в этого кентавра уже не засуну. При том, что 60к+30к+30к - это уже "здравствуй акс фм3"

Чтобы далеко от АМТ-шной темы не отходить, все те же самые рассуждения применимы и к бриксам.
Восьмипетельный лупер за 10к плюс любые понравившиеся мне преампы (подчёркиваю, любые, с единственным требованием "наличие четвертьдюймовой дырки") - это явно интереснее, чем непонятный борд за непонятные деньги, которого ещё в природе не существует, но когда будет существовать, то будет совместим не с "любыми преампами с четвертьдюймовой дыркой", а только с бриксами, нравится, не нравится, другого не воткнёшь.

Проприетарная модульность - удел гиков.

А если захочешь другой звук - новый усилитель. Ещё один огромный дорогущий ящик со многими повторяющимися узлами. А у Синержи - это просто доп.модуль.
У синержди - это просто новый модуль за 30к.
У решений без проприетарной модульности - это просто новый преамп, начиная с пары тысяч рублей на вторичке
А у акса - это просто ничего.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2022, 14:51:09 от san_san »

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2199 : Февраля 13, 2022, 15:14:35 »
Цитировать
я лишь ответил Raziel'ю, что у Synergy сейчас всё очень даже хорошо
Цитировать
Только в фантазиях гиков
Ну так тут что считать за хорошо. Синерджи, очевидно, как-то там продаётся, и похоже даже какую-то прибыль получает. У традиционных ампов, очевидно, продажи на порядки больше. А у цифрового говна и транзюков по 100 долларов ещё на порядки больше

... и добавил:

Но вообще да. Реальность такова, что даже соединение рэкового преампа с рэковым мощником оказалось для народных масс слишком сложной концепцией
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2022, 15:18:17 от tailz »

Оффлайн atlas86

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +63/-0
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2200 : Февраля 13, 2022, 19:32:05 »
san_san, во многом не согласен совершенно.
1. У компании Синержи действительно всё хорошо, они отлично себя чувствуют, продают свою продукцию, набирают популярность, обороты... И фантазии гиков тут совершенно ни при чем. Давайте не будем прибегать к резкостям, колкостям, грубостям и т.д.
2. Модуль Synergy Soldano SLO - это и есть самый настоящий Soldano SLO! Вот прям на 100%! Именно он (Mike Soldano) его разрабатывал, лично. Если Вы этого не знаете, то зачем тогда пишете такое, типа это не Солдано, надо брать или тру, или клон, который дешевле, чем Синержи? У Синержи и есть тру, только дешевле, чем оригинальный усь, так как это просто преамп-модуль. Если бы Вы это знали - тем более не писали бы такое.
А всякие устройства по мотивам - от 2к рублей можно найти. Их немало. Но это уже другой производитель, как правило с другим звуком и функционалом. И конечно, это ещё больший компромисс, имеющий полное право быть. Почему нет? Каждый сам решает, сколько он может потратить на нужное ему, и что он при этом получает.
3. Цены в России слишком завышены. В штатах, ещё и б/у, -  куда доступнее и адекватнее. И многие смогут найти способ достать оттуда.
4. Почти любому вполне достаточно двух разных каналов в одновременном доступе. Если нужны вдруг другие - у Синержи легко и быстро меняется модуль. Ну или в конце концов - никто не запрещает одним или максимум двумя нажатиями переключиться на любое другое устройство - совершенно не нужно, чтобы оно втыкались в хост Синержи - у него коммутация позволит соединиться с чем угодно и как угодно.
5. Процессоры мы всё же тут не рассматриваем в сравнении - это совсем отдельная тема. Но всё же в прошлом сообщении я написал, чем они не всех устраивают. А так - можно и процессор вместо всего. Но мы же говорим о ламповых преампах и о месте/роли модульности среди них.
6. Бриксы все таки интересная и хорошая тема. Только с учётом наличия задуманного изначально "хитропрограммируемого борда" без кучи дополнительных кабелей и по более доступным ценам на всё это.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90022
  • Репутация: +9917/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2201 : Февраля 13, 2022, 19:37:20 »
atlas86, Это просто БИЗНЕС. Да и то, Майк там уже толком не рулит. Так то он в свое время открыто заявлял, что СЛО это только настоящий СЛО. Переобулся как спрос упал...

А по факту преамп никогда не будет равен полноценной голове. Кто бы что не заявлял.

Оффлайн atlas86

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +63/-0
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2202 : Февраля 13, 2022, 19:49:04 »
AZG, да то понятно, никто это не оспаривает. Я просто защищаю идею модульности в целом и Синержи в частности, у которого эта идея вполне себе выстрелила, в противовес утверждениям здесь.
Это хоть и дороже бриксов, но куда лучше, на порядок. И по звуку (это всё таки лицензированная оригинальная фирма или достаточно точная её копия у другого мастера), и по коммутационным возможностям, и по разнообразию как преампов, так и настроек у них.
Ну никак нельзя сказать, что однозначно лучше брать оригинальные усилители, или более дешёвые преампы по мотивам, или вовсе процессор. Эта штука имеет ряд неоспоримых преимуществ перед всеми другими вариантами. И её растущая популярность это подтверждает.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90022
  • Репутация: +9917/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2203 : Февраля 13, 2022, 20:56:45 »
atlas86, Нормальная популярность будет при открытой архитектуре модулей. Чтобы другие производители подтянулись. Иначе все будет 1:1 как у Рендалла и Игнатера. там так же была дикая популярность и потом спад когда народ наигрался. После Синерджи вылезут очередные деятели. Опять будет хайп и спад. Проходили много раз.

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Репутация: +98/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: AMT Bricks, ламповые микропреампы и не только...
« Ответ #2204 : Февраля 13, 2022, 21:54:41 »
Цитировать
Эта мечта уже давно осуществлена. Топовые процы.
Девяносто человек из ста с закрытыми глазами не услышат, где живой аппарат, а где проц. Пять человек из ста не услышат и с открытыми глазами. Оставшиеся мальчики с золотыми ушами услышат. Но если уж опускать планку до "хоть и не идентично звучащие, но очень близко, с возможностью подгонки под идентичность эквалайзером или другим усилителем" - фрактал аудио, мечты сбываются.
Плюсую. Ну надо разные звуки и мобильность - процессор. Там все будет, а не только батарея преампов. Да и эмулирует головы уже, а не преампы. Прям кто отличит есть у тебя там живой преамп или нет, все равно импульс будешь класть сверху, а это по мне самую большую разницу дает в ощущении натуральности звука.


... и добавил:

Цитировать
4. Почти любому вполне достаточно двух разных каналов в одновременном доступе. Если нужны вдруг другие - у Синержи легко и быстро меняется модуль. Ну или в конце концов - никто не запрещает одним или максимум двумя нажатиями переключиться на любое другое устройство - совершенно не нужно, чтобы оно втыкались в хост Синержи - у него коммутация позволит соединиться с чем угодно и как угодно.
Синерджи могли бы догадаться во второй слот дать возможность подключать еще одну платформу :D
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2022, 00:27:13 от Edwvee »