Автор Тема: AMT LA3 Light (Legend Amps III)  (Прочитано 177754 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sabik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1545 : Мая 26, 2026, 22:05:32 »
Список усилков довольно интересный, особенно в британском стиле. Видно, что есть преемственность, но и новья хватает.
Как я понимаю ,в данном случае Orange заменили - раньше O2 вроде был на базе AD30, а он от Rockerverb отличается заметно в более винтажно-воксовскую сторону.

Как идет подбор усилителей/преампов для продуктовой линейки и нужен ли живой референс для выпуска аппарата по характеристикам?
Не знаю как у нас, а в западном сегменте, как мне кажется, очень интересны были-бы легенды типа Trainwreck, Dumble ODS (куда без него), Laney Supergroup, Hiwatt 100 /DR103, Matamp g120, Sunn Model T / Beta, GALLIEN-KRUEGER 250, Gibson Lab 5 (хотя этот уже наверное совсем для ценителей). В общем, такие усилки, которые не достать 90%-ам гитаристов, но которые известны и ассоциируются с очень конкретным исполнителем или звучанием.

Оффлайн Александр Кожанов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 631
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1546 : Мая 27, 2026, 02:18:36 »
MarichevS, Здравствуйте. Хочу поинтересоваться по поводу твердотельных выходных ламп (аналог 6l6 ;EL34) . Прекратили ли вы работу в этом направлении?
Извините , что не по теме...

Оффлайн MarichevS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3621
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1547 : Мая 27, 2026, 08:37:04 »
Здравствуйте!

Отвечу на ваши вопросы по порядку.

О подборе моделей, референсах и линейке LA4 (для Sabik)
По поводу британского стиля вы всё абсолютно верно подметили.
Во второй серии (в модели O2) Мы скорее хотели отдать дань уважения любителям небольшого гейна.
А в четвертой серии, продолжая тем не менее всё также уважать любителей небольшого гейна, Мы решили сделать то, что нам действительно нравится из оранжей (Rockerverb).
Дело в том, что схемотехника перегруза Orange сильно отличается от классических «маршаллоидов» или американской школы (Mesa/5150). Передать эту структуру, плотную «зернистость» и специфический сэндвич средних частот в полупроводниковом исполнении технически гораздо сложнее. Многие производители просто не хотят тратить на это ресурсы, и большинство «на автомате» выбирают проверенную классику для метала и тяжелого рока (наши модели P, B, E). Но в четвертой серии мы вывели точность моделирования на абсолютно новый уровень (вплоть до соответствия даташитам оригинальных ламп), поэтому новый O4 звучит аутентично (опять же, на наш слух...).
Что касается вашего вопроса про подбор усилителей и живые референсы:

Как идет подбор: Мы ориентируемся как на мировую классику, так и на внутренние инженерные задачи — нам интересны сложные, культовые схемы.
Нужен ли живой референс: Иметь «живой» усилитель перед глазами при разработке новой модели серии Legend Amps — это идеальный сценарий, и для многих ключевых моделей у нас были и есть оригинальные аппараты. Однако сегодня наши технологии математического моделирования и анализа схемотехники позволяют с высокой долей точности воссоздавать поведение схемы по ее полной документации, режимам работы и даташитам оригинальных ламп. Мы можем виртуально «собирать» тракт и отслушивать его физику до нюансов.

Из вашего списка редких усилителей (Dumble, Trainwreck, Sunn O))), Matamp и др.) — многие аппараты нам безусловно интересны как инженерам. Кое-что из этого списка уже находится в поле нашего зрения.

О твердотельных аналогах выходных ламп 6L6 / EL34 (для Александра Кожанова)
Александр, ничего страшного, вопрос вполне по теме наших общих технологических изысканий.
Работу над твердотельными аналогами выходных ламп (таких как 6L6, EL34) мы приостановили. Но это направление для нас остается очень интересным.
Однако разработка мощных оконечных «ламп» на полупроводниках сопряжена с гораздо большим количеством технических сложностей, чем создание предварительных (как наши Warmstone 12AX7). Здесь на первый план выходят вопросы колоссального тепло-отделения, высокого напряжения, работы с выходными трансформаторами реальных усилителей и, главное, точного сохранения динамики «проседания» (sag) и насыщения мощного каскада при пиковых нагрузках.
Помимо чисто инженерных задач, есть и серьезные внешние факторы. Продвижению такого продукта очень сильно мешает сам культ этой сферы — устоявшаяся, почти религиозная преданность гитаристов традиционным вакуумным лампам. Переубедить этот консервативный рынок — колоссальный труд.
Проект сейчас на паузе, и пока очень трудно сказать, будет ли он жить. Все зависит от того, найдем ли мы в будущем четкий путь его коммерческой целесообразности. Но если мы все же найдем решение и будем готовы представить стабильный, серийный и на 100% отвечающий нашим стандартам звука результат — мы с радостью поделимся информацией о старте продаж, пока же ничего не скажем.
Спасибо, что следите за нашими разработками!

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2608
  • LightMaster
    • YouTube
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1548 : Мая 27, 2026, 17:21:05 »
Здравствуйте!

Отвечу на ваши вопросы по порядку.

О подборе моделей, референсах и линейке LA4 (для Sabik)
По поводу британского стиля вы всё абсолютно верно подметили.
Во второй серии (в модели O2) Мы скорее хотели отдать дань уважения любителям небольшого гейна.
А в четвертой серии, продолжая тем не менее всё также уважать любителей небольшого гейна, Мы решили сделать то, что нам действительно нравится из оранжей (Rockerverb).
Дело в том, что схемотехника перегруза Orange сильно отличается от классических «маршаллоидов» или американской школы (Mesa/5150). Передать эту структуру, плотную «зернистость» и специфический сэндвич средних частот в полупроводниковом исполнении технически гораздо сложнее. Многие производители просто не хотят тратить на это ресурсы, и большинство «на автомате» выбирают проверенную классику для метала и тяжелого рока (наши модели P, B, E). Но в четвертой серии мы вывели точность моделирования на абсолютно новый уровень (вплоть до соответствия даташитам оригинальных ламп), поэтому новый O4 звучит аутентично (опять же, на наш слух...).
Что касается вашего вопроса про подбор усилителей и живые референсы:

Как идет подбор: Мы ориентируемся как на мировую классику, так и на внутренние инженерные задачи — нам интересны сложные, культовые схемы.
Нужен ли живой референс: Иметь «живой» усилитель перед глазами при разработке новой модели серии Legend Amps — это идеальный сценарий, и для многих ключевых моделей у нас были и есть оригинальные аппараты. Однако сегодня наши технологии математического моделирования и анализа схемотехники позволяют с высокой долей точности воссоздавать поведение схемы по ее полной документации, режимам работы и даташитам оригинальных ламп. Мы можем виртуально «собирать» тракт и отслушивать его физику до нюансов.

Из вашего списка редких усилителей (Dumble, Trainwreck, Sunn O))), Matamp и др.) — многие аппараты нам безусловно интересны как инженерам. Кое-что из этого списка уже находится в поле нашего зрения.

О твердотельных аналогах выходных ламп 6L6 / EL34 (для Александра Кожанова)
Александр, ничего страшного, вопрос вполне по теме наших общих технологических изысканий.
Работу над твердотельными аналогами выходных ламп (таких как 6L6, EL34) мы приостановили. Но это направление для нас остается очень интересным.
Однако разработка мощных оконечных «ламп» на полупроводниках сопряжена с гораздо большим количеством технических сложностей, чем создание предварительных (как наши Warmstone 12AX7). Здесь на первый план выходят вопросы колоссального тепло-отделения, высокого напряжения, работы с выходными трансформаторами реальных усилителей и, главное, точного сохранения динамики «проседания» (sag) и насыщения мощного каскада при пиковых нагрузках.
Помимо чисто инженерных задач, есть и серьезные внешние факторы. Продвижению такого продукта очень сильно мешает сам культ этой сферы — устоявшаяся, почти религиозная преданность гитаристов традиционным вакуумным лампам. Переубедить этот консервативный рынок — колоссальный труд.
Проект сейчас на паузе, и пока очень трудно сказать, будет ли он жить. Все зависит от того, найдем ли мы в будущем четкий путь его коммерческой целесообразности. Но если мы все же найдем решение и будем готовы представить стабильный, серийный и на 100% отвечающий нашим стандартам звука результат — мы с радостью поделимся информацией о старте продаж, пока же ничего не скажем.
Спасибо, что следите за нашими разработками!

Очень здорово, что Rockerverb сделали. И жаль, что оконечные лампы застряли. Понятное дело, что продать их стеклолюбам сложно. Но те, кто оценил Warmstone, вполне ждут и оконечные. Это же сама большая статья расхода в ламповом усилителе. И для энтузиаста типа меня, иметь комплект таких ламп (хотя бы один), как резервный или тестовый было бы круто.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1304
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1549 : Мая 28, 2026, 20:43:24 »
Alex Leem, ох уж эти любители лампы, найти 150к на усилитель и не найти 20к раз в несколько лет на лампы.
Меж тем на вторичке продать слегда юзаную пару 6л6 за 3-4к замучаешься ещё.

Оффлайн Sata

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5212
  • Пиво
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1550 : Мая 28, 2026, 22:03:59 »
Alex Leem, ох уж эти любители лампы, найти 150к на усилитель и не найти 20к раз в несколько лет на лампы.
Меж тем на вторичке продать слегда юзаную пару 6л6 за 3-4к замучаешься ещё.
тут конфликт внутренний, как когда не принимают реальность, в которой объектив может стоить как сам фотоаппарат)

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1304
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1551 : Мая 28, 2026, 23:19:35 »
Sata, типа лампы стоят как усилок? Ну это не так, даже если мы меняем все лампы в трипл ректе.

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2608
  • LightMaster
    • YouTube
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1552 : Мая 29, 2026, 00:28:35 »
Sata, типа лампы стоят как усилок? Ну это не так, даже если мы меняем все лампы в трипл ректе.


Ну тут по-разному бывает. У меня вот есть Bugera 333XL, которую я купил за 20 евро. На Tube Amp Doctor комплект ламп под Peavey XXX (что по лампам то же самое, и близко по схемотехнике) выйдет в 269 евро.
Ну и другие усилители мне достались в диапазоне от 250 до 400 евро. Мне в итоге выгоднее купить усилитель с рабочими лампами, чем сет ламп для него )

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2155
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1553 : Мая 29, 2026, 13:51:08 »
 ;D ;D ;D ;D

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1304
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1554 : Мая 29, 2026, 14:04:01 »
Alex Leem, если выгоднее купить усилитель чем комплект ламп, то надо покупать усилитель.
В таком случае и вечные лампы не нужны, тк они точно будут дороже обычных миниум раза в 1.5, а скорее в 3.

Оффлайн Александр Кожанов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 631
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1555 : Мая 30, 2026, 11:08:13 »
MarichevS, Спасибо за ответ. А как устроена эмуляция выходных ламп в рэковом stonehed 100?
И в целом ,усилитель мощности  в стоунхеде, это "разогнанный"Tubecake?
Извините , что опять вопросы не по теме.

Оффлайн Victor Kempf

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1556 : Мая 30, 2026, 11:48:16 »
MarichevS, Спасибо за ответ. А как устроена эмуляция выходных ламп в рэковом stonehed 100?
И в целом ,усилитель мощности  в стоунхеде, это "разогнанный"Tubecake?
Извините , что опять вопросы не по теме.

Не Сергей, но тоже могу ответить)) Да, усилитель мощности в стоунхеадах - это по сути разогнанный Тубкейк.

Оффлайн Vladimir Kuznetsov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1557 : Мая 30, 2026, 17:09:08 »
Сергей Николаевич, вопрос к Вам.

Уже два года являюсь счастливым обладателем преампа P3 со встроенной Пангеей CP-16M. Всегда ручка Level на преампе выставлена на 12 часов, а в Пангее уже отстраивается Slave оконечника и Send для секции IR (возможность появилась в последней прошивке) так, чтобы ничего не клиповало и выходной уровень был достаточен. Тут решил попробовать сделать выходной уровень сигнала чуть погромче за счет громкости преампа, установил Level на преампе на 15 часов и был сильно удивлён: секция Power Amp начинает насыщать сигнал даже при Master выведенном в 0! Т.е. буквально звучание сходу и очень заметно стало "жирнее" и окрашеннее! К сожалению, в моей ситуации это оказалось скорее минусом.) И тут вспомнилось поведение ручки Level на преампах серии La1 F1 и V1. Там тоже от 15 часов и далее появляются "жирок" и компрессия. Как я понял, в LA4 будет то же самое реализовано. :)

Т.е. правильно ли понимать, что для LA3 c CP-16M уровень 12 часов - нормальный, "штатный", а, допустим, 15 и выше - для тех, кому нужна автоматическая сатурация оконечника при включенной в Пангее секции Power Amp? (Естественно, при этом внутренние уровни в Пангее отстроены и нигде ничего не клипует.)
« Последнее редактирование: Мая 31, 2026, 08:41:20 от Vladimir Kuznetsov »

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1558 : Мая 30, 2026, 17:23:26 »
Alex Leem, ох уж эти любители лампы, найти 150к на усилитель и не найти 20к раз в несколько лет на лампы.
Меж тем на вторичке продать слегда юзаную пару 6л6 за 3-4к замучаешься ещё.
Для репточек хорошо, а то часто встречаются севшие выходные лампы, тем более выходные служат в 4 раза меньше чем предварительные, а стоят во столько же дороже.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1304
Re: AMT LA3 Light (Legend Amps III)
« Ответ #1559 : Мая 31, 2026, 12:33:38 »
Vitality, во первых не стоят они в 4 раза дороже. Условная 12ах7 ЕН стоит 1.5-2, условная 6л6 стоит 2.5-3 за шт.
Специально сходил на https://hificomponents.ru/magazin/folder/electro-harmonix - и это ещё с наценкой
(нажмите чтобы показать/спрятать)
На сколько оправдано держать кучу лампы на репточке это ещё открытый вопрос - может выгоднее стоунхедов 50-100 вт
купить с десяток и вообще никакими лампами не заморачиваться.
А если мы хотим дорого, богато, лампово - то там будет столько расходов что цена смены выходных ламп раз в полгода
будет примерно как ничто. В любом случае за это всё заплатит тот кто там будет репать.
В остальном согласен - да делаем дорого, богато, несколько помещений, с десяток голов и ставим в оконечник
вечные выходные лампы. Красота.
Только опять по моему это всё мелочи - поменялась экономическая ситуация, подняли аренду, стало меньше
народу ходить - и вот мы в минусе, но с вечными лампами.
Оффтоп конечно, но ладно.
Ждём демо от kardashin на R4.