Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 726364 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10446
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15075 : Сентября 21, 2026, 10:51:57 »
1-2мс не критично. Это как примерно чуть более полуметра от динамика.

Оффлайн Егор Ефремов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15076 : Сентября 21, 2026, 11:07:47 »
там пока дойдет от вибрации струн через звукосниматели до джека, потом еще по инструментальному кабелю бог знает сколько метров, потом сам кортекс, потом сигналу еще идти до мониторов, а потом звук опять по воздуху - так и набирается оромная задержка. Ни о каком тандерстраке уже речь идти не может

Онлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5206
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15077 : Сентября 21, 2026, 11:10:53 »
В среде музыкантов, с кем общался , а их много было и есть, в основном, 90% пришли к процессору, начиная с лампы, а не наоборот. И у кого-то  лампа не куда и не делась, у кого дома, у кого на точке стояла. Но к процессорам пришли из-за самой банальной причины - лайвы. Если у тебя в месяц хотят бы уже есть 3 - 4 точки, куда надо будет съездить поиграть, то все - ты будешь себе делать такой сетап, который максимально облегчит страдания, и сделает тебя мобильным.
 Еще лет так 10 назад, на пример, выезд на самый банальный день города на местный рок фест в каком-то городке области в Сибири. Там будет 15 команд. И начинаются дедлайны: надо уложиться в 14-16 минут с 3-4 песнями. На чек в 9:00 выделили 20 минут, где надо всей группе подключиться, и прогнать пару песен, проверить все. Там звукарь уже старается всех ребят приблизить к некому среднему вариуанту, чтобы все работало более менее правильно, и понятно. И вот тогда уже в основном все приходили с минимумом аппаратуры, и проц - идеальный вариант. Кончено, попадался какой-то уникум, привозил с собой ламповый комбик, с которым там потом звукарь матерясь, подзвучивал, и потом он стоял на сцене, ждал своей очереди. И вот, время твоего выступления, выходишь на сцену, быстро подцепляешь свой проц, и вперед. У звукаря уже есть на листочке пометки по командам, например, если какие-то нюансы есть в коммутации. С годами уже все это дело вышло на нормальный уровень по оптимизации, по взаимодействию сетапов команд со звукарями на площадках.

 Так же и транспортировка. После очередной загрузки машин как бы начинаешь про процессоры интересоваться ;D

 Так же дома, когда живешь в квартире, и уважаешь своих соседей, та надо дома много играть, писать демки - так же начинаешь задумываться о процессоре, если была только лампа.

Оффлайн peace_frog

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 267
    • peace-frog.narod.ru
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15078 : Сентября 21, 2026, 11:15:25 »
там пока дойдет от вибрации струн через звукосниматели до джека, потом еще по инструментальному кабелю бог знает сколько метров, потом сам кортекс, потом сигналу еще идти до мониторов, а потом звук опять по воздуху - так и набирается оромная задержка. Ни о каком тандерстраке уже речь идти не может
Вы что, забыли еще одно слабое звено! Там же еще мозг и уши человеческие ноутовские: пока обработается, там еще зависнуть может на добрые десять секунд (не миллисекунд)! 8)

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2574
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15079 : Сентября 21, 2026, 11:18:19 »
Там же еще мозг

Простите, что? 😂

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10446
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15080 : Сентября 21, 2026, 11:43:05 »
там пока дойдет от вибрации струн через звукосниматели до джека, потом еще по инструментальному кабелю бог знает сколько метров, потом сам кортекс, потом сигналу еще идти до мониторов, а потом звук опять по воздуху - так и набирается оромная задержка. Ни о каком тандерстраке уже речь идти не может

Это все можно более-менее рассчитать.
Чисто по меди там не так много набежит, а вот все остальное....
С другой стороны ближний мониторинг не просто так придумали.

Оффлайн Владимир Можаев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Диванный лабух
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15081 : Сентября 21, 2026, 11:43:20 »
Эх, не успел отметиться на 1000 странице, в самой мощной, Вася, теме на ГП за последние годы =)

Листал тут на днях Телеграм Д.Андрианова. Помню у него было, что А.Маршал его вежливо попросил не играть с ним на стратах, а чтобы гитары были гибсоноподобные (с характерным тоном). Ну и Маршал вроде как любит живую лампу (+ на сцене очень часто "однофамильный" стек). А тут гляжу свежие фоточки с выступлений за сентябрь 2026 г., а там UAFХ Lion у Дмитрия в педалборде красуется. Не исключаю, что так амбасадорит для какого-нибудь дилера (аля Dr.Head), но, просто как сам факт:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10446
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15082 : Сентября 21, 2026, 11:44:37 »
Простите, что? 😂

Быть в чем-то упертым, не означает отсутствие серого вещества. Есть и здравые мысли.
Гибкости мышления, да, не хватает.  :hmmm: Все в очень узких субъективных рамках.

... и добавил:

Владимир Ли,

Вот ты пишешь:
Кончено, попадался какой-то уникум, привозил с собой ламповый комбик, с которым там потом звукарь матерясь, подзвучивал, и потом он стоял на сцене, ждал своей очереди.

Звукарь точно своим делом занимается, или вольно наемный домашний пользователь ПК, который отродясь не видел микрофонов?
И что это за такая площадка которая не имеет лишней дырки для микрофона и элементарной возможности подкорректировать звук?
С таким подходом первый попавшийся подвал можно назвать "клубом".  :7: :pozor:
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2026, 11:49:23 от HiRes.GP »

Оффлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1238
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15083 : Сентября 21, 2026, 11:49:38 »
Цитировать
   надо уложиться в 14-16 минут с 3-4 песнями. На чек в 9:00 выделили 20 минут, где надо всей группе подключиться, и прогнать пару песен, проверить все. Там звукарь уже старается всех ребят приблизить к некому среднему вариуанту, чтобы все работало более менее правильно, и понятно. И вот тогда уже в основном все приходили с минимумом аппаратуры   
Я включаю ровно один провод, в кабинет, всё.
  Как раз таки у процессоров звук у всех разный, потому что каждый настраивал хрен знает что и под что.
Цитировать
У звукаря уже есть на листочке пометки по командам   
сейчас у звукоря пресеты, он на саундчеке накидывает себе пресеты, а в процессе выступления просто их включает под нужную команду.
Цитировать
     та надо дома много играть, писать демки
Я делаю это в компьютере, для этого не обязательно иметь проц за 150 к.
И хоть там Егор тролил относительно уровня компа, объективно подойдёт плюс минус не дорогой с адевкатным процом,и карта за 12к.Ну наушники понятно, но компьютер универсальная машина не только для музыки.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10446
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15084 : Сентября 21, 2026, 11:51:19 »
Цитировать
сейчас у звукоря пресеты, он на саундчеке накидывает себе пресеты, а в процессе выступления просто их включает под нужную команду.

При условии что имеется цифровой пульт, где есть возможность сохранения сцен.
А если аналог?

Онлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5206
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15085 : Сентября 21, 2026, 11:53:39 »
Я включаю ровно один провод, в кабинет, всё.
 

Ты один в группе был ?

Оффлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1238
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15086 : Сентября 21, 2026, 11:53:45 »
Цитировать
  А если аналог?   
в любом разе  втыкнувшись в кабинет максимум что я делаю это кручу громкость у себя по просьбе звукаря, микрофон уже висит где надо на местном кабинете, вообще не вижу проблем .

... и добавил:

Ты один в группе был ?   
Один гитарист? да один.
Но до этого играл и в два,разница то какая? ты про время подключения написал, я прокомментировал.Или ты про группу в целом? :D
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2026, 11:55:51 от Рифулькин »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10446
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15087 : Сентября 21, 2026, 11:58:06 »
Цитировать
в любом разе  втыкнувшись в кабинет максимум что я делаю это кручу громкость у себя по просьбе звукаря, микрофон уже висит где надо на местном кабинете, вообще не вижу проблем .

Это говорит об адекватном клубе и звукорежиссере.
Но судя по описаниям другой стороны, не везде так, имеются серьезные проблемы.

... и добавил:

Владимир Ли,

Вообще подключение штука довольно быстрая, больше времени уходит на распаковку барахла.
Обычно музыканты сами тормозят, в силу разных причин.  ;D
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2026, 11:59:45 от HiRes.GP »

Онлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5206
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15088 : Сентября 21, 2026, 12:01:25 »
в любом разе  втыкнувшись в кабинет максимум что я делаю это кручу громкость у себя по просьбе звукаря, микрофон уже висит где надо на местном кабинете, вообще не вижу проблем .

... и добавил:

Ты один в группе был ?   
Один гитарист? да один.
Но до этого играл и в два,разница то какая? ты про время подключения написал, я прокомментировал.Или ты про группу в целом? :D

Я про то, как происходит настройка баланса громкостей - как звучит гитарист относительно драммера, басист относительно гитариста, как себя кто слышит, как вокалист слышит и дт.и тп. И так у каждой команды. Если вы со своей группой приехжали, ты включался в кабинет - готово.  Поехали играть. Ну ладно.

... и добавил:

Мне такие разговоры напоминают болото непрходимое  ;D

Я уже с како попытки тут пытался это описать, но опять - в болото  :7: :pozor:

Тут наверно без вариантов. Пока на какой-то точке в живую не окажешься...

Пусть так остается. Играть в лампу удобно, возить удобно, на каждой сцене звукарь ждет с распростертыми всех с ламповыми усилителями, кабинеты уже разогреты, аппаратура настроена, 15 команд приехали каждый со своим стеком, кому родные 5 кабинетов не устроили, что в наличие на сцене, по 5 мин на чег, и го вперед рубить, и хажигать! Все проц- не нужен. Вообще ни как, и ни где. ;D

... и добавил:

Одни отыграли, за 2 минуты схватили свои ламповые комбари с цены, а следующие уже бегут со своими ламповыми комборями - смена команд 3 минуты  :D

Или они все сразу каждая вывалили на чеке свои комбари в ряд до конца мероприятия 
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2026, 12:08:26 от Владимир Ли »

Оффлайн Владимир Можаев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Диванный лабух
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #15089 : Сентября 21, 2026, 12:14:31 »

Цитировать
Я включаю ровно один провод, в кабинет, всё.

Ты один в группе был ?

Один бабабол. Хорошо хоть не в задницу его себе вставляет... Два разных динамика в одном и том-же кабинете, могут давать такой разброс по звуку, что и возят с собой процессоры, а не играют в лотерею с сованием кабелей неведомо куда. Но, это музыканты, а не говнари. И эта потешная болтовня от кучки местных ламповых ботов, которые не в состоянии отличить звук лампового усилителя от процессора (что тут уже было проверено не один раз в теме), говорит о том, что в звуке то данные персонажи не понимают ровным счетом ничего, только выпячивают свою несостоятельность в обсуждаемой теме. Подобное воспринимается мной тут уже давно, разве как трансляция персональных взглядов, предпочтений и... ожиданий. Ценность которых, за этими рамками, она как у грязи под ногтями. Ничтожна и к современным реалиям мало применима.