Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 760994 раз)

Smeagorl и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11744
  • Live to play live !!
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17385 : Октября 21, 2026, 20:29:21 »
А что вы имеете сказать за этого гитариста? вибратой владеет, или нет. сельпо слышно сразу по первым шкребкам?

https://www.youtube.com/shorts/QWAH4eO_bIw

... и добавил:

 50 секунд всего, чутка больше норматива  в 20, уж извините
Я б сказал, что он извлекает настолько круто,
что на ГП таких игроков - максимум насчитать это три пальца
на одной руке...а может, и два пальца, на одной руке.
 :)
Но я -
не имею достаточно подтвержденного авторитетного мнения.
 ???
Ибо, чайник, диванер, без муз.образования, и ленивый при том. :rolleyes:

... и добавил:

Второй раз этот ролик прослушал,
и решил, что этот джентльмен -
даже Собаку протащил бы.
 :good: :new_russian:
 :buba:
« Последнее редактирование: Октября 21, 2026, 20:32:28 от Садовник »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11258
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17386 : Октября 21, 2026, 20:41:00 »
в  30 секундах.

Синтезатор Касио на миди семплах.


... и добавил:

Цитировать
хотел быть шерифим с ревельвером

Не. Хотел бы ходить на двух здоровых ногах

 :inv:
« Последнее редактирование: Октября 21, 2026, 20:43:39 от nout »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11744
  • Live to play live !!
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17387 : Октября 21, 2026, 20:51:30 »
Учитывая максимальную продвинутость тутошной
аудитории в ветке, спрошу вопрос...Авось, кто подскажет?

Вопрос: можно ли как-то, что-то, починить
с загрузкой
своего видео с игрой на гитаре в Ютуб ?
Проблема в том, что после загрузки ЗВУК ОЧЕНЬ ТИХИЙ.
Даже и Овер -громко ролик по звуку записан,
Ютуб его грузит, и получается звук очень тихий,
разиков в пять тише, чем в оригинале.

... и добавил:

Причём, раньше, несколько лет подряд, такого эффекта
не наблюдалось, от слова вообще!
Нормально звук был, по уровню.
А сейчас какая-то шняга с загрузкой, очень тихий звук.
 :rolleyes:
« Последнее редактирование: Октября 21, 2026, 20:53:10 от Садовник »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6810
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17388 : Октября 21, 2026, 21:03:48 »
Садовник, я не то чтобы большой эксперт по ютюбу, но он нормализует громкость же, и делает это наверняка по пикам

Поэтому я бы начал с того, что завел бы какой-нибудь луфсометр и посмотрел, что у тебя с громкостью получается в аудио, которое ты выкладываешь.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10678
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17389 : Октября 21, 2026, 21:25:06 »
Вопрос в том как оно там работает, если ловит по всплескам частот, то нужно привести микс в надлежащий вид
если по пикам, то причесать лимитером
Давно ничего туда не загружал.

... и добавил:

В любом случае проблемы с миксом. Просто автоматика (алгоритмы), остро реагирует на ошибки.
Из той серии - мне нравится как звучит, а ошибок я не слышу, и мало-ли кто тут на ГП чего пишет.
Алгоритмы не обманешь (если не знаешь...  ;D ), они срабатывают в лоб, в не зависимости от мнения того, кто микс сваял.
В какой-то степени это можно использовать как инструмент проверки своей работы, когда собственного скилла не хватает.

... и добавил:

Достпуность компьютерных станций звукозаписи, создало мнимое понимание того, что любой может дома на коленке делать что хочет.
Накачал программ и плагинов, вешай чё хош, и скока хош, крути-верти себя надури.
Так это не работает.

Как и в гитарном деле нужно учить базис, и что такое уровни, и что такое динамический диапазон, и прочее и прочее.
Почему в одном случае тихо, в другом громко, что усиливает через потери, что уменьшает, где плотность звука, где разрядка, сотни нюансов.
Простое копирование проектов с Ютуба мало поможет. Учится - придется!

... и добавил:

Быстренько мпробежался по сети:

Для YouTube оптимальный уровень громкости измеряется в Integrated LUFS (средняя воспринимаемая громкость трека) и составляет примерно −13…−14 LUFS. Такой ориентир позволяет избежать значительного автоматического снижения уровня при воспроизведении, так как он соответствует целевому уровню алгоритмов нормализации платформы.

Аналоговый стандарт. Возврат в эру бобин, винила и кассет. Отлично.

... и добавил:

Да, оно привязывается к частоте, причем по кривой K-weighting.
Т.е. если микс кривой, и динамически в том числе, через такую кривую, скорее всего баланс частот посыпиться.
Полезно обзавестись таким фильтром и прослушивать через него, что там происходит с учетом максимальной чуйки слуха, где что торчит.


... и добавил:

В случае Садовника, много лишнего в верхней середине, на неё LUFS c K-weighting и сработал.
Понизив общую амплитуду трека.
Скорее всего не правильно выстроен гитарный звук, учитывая что это дисторшин (даже если и ламповый, роли не меняет), с малым отношением RMS, система "видит", что нечто - ОРЁТ, в миксе, имеет малый динамический диапазон (как лимитером под каток в кирпич), да ещё и в самой середке, и отыгрывает общий уровень в низ, чтоб не оглохли люди.

Ну как-то так, логика алгоритма.

... и добавил:

Хороший вопрос в том где и почему облажался Садовник.
1. помещение.
Еще по давнишним записям помню, как звук гулял эхом комнат и кухни, припоминая обстановку с фотографий, множество отражающих верхушку поверхностей, в обычной жизни слух привыкает и не замечает отражений.
Но когда приходится на слух настраивать звучание, слуховая система идет в полный разнос.
Ему кажется что все хорошо, большинству слушателей с форума то же, по той же причине, адаптация слуха к кривой акустической обстановке, вы еще и процессоры выстраиваете в ней же, потом удивляетесь чё не так, чё не фирма.
2. кривой мониторинг, усугубляющий, два накладывающихся друг на друга фактора.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2026, 21:50:52 от HiRes.GP »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6810
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17390 : Октября 21, 2026, 22:17:23 »
HiRes.GP, точно не помню, и они меняют алгоритм периодически.

Но там меряют именно loudness, а не (только) уровни, поэтому просто лимитер хотя и поможет, но полностью проблему может не решить. В смысле лимитером то и надо делать, но до какого уровня - лучше на луфсы смотреть.

P.S. ты и сам нашел, пока я писал :)

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11744
  • Live to play live !!
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17391 : Октября 22, 2026, 00:34:22 »

Давно ничего туда не загружал.

... и добавил:

В любом случае проблемы с миксом.
Просто автоматика (алгоритмы), остро реагирует на ошибки.
Из той серии - мне нравится как звучит,
а ошибок я не слышу, и мало-ли кто тут на ГП чего пишет.
Алгоритмы не обманешь .
HiResGP,
спасибо за высказанное мнение, принял к сведению.
 :chelobiting: :buba:

Основной посыл у тебя:
,, Садовник записывает кривые миксы с горбами и всякой ересью,
а драгоценный Ютуб благородными алгоритмами
плющит эту бадягу, шоб тихонько булькало, и
 никому на ухи не давило..."
Типтаво .

 :rolleyes:

Ну ладно, я тут не спорю, в плане того, чтоб заявить
мол ,, HiResGP - не прав и ошибается на 100%".
Однако, в подтверждение твоих умозаключений,
ты легко можешь доказать свою правоту:
просто выложи ролик с своей игрой, пофиг что,
абсолютно фиолетово, на три минуты,
картинку можешь вообще без видео,
фотку абычо вообще, заставку.
И он , этот ролик, записанный по красоте правильно,
с твоими навыками звукорежиссуры,
которые несомненно у тебя присутствуют -
должен звучать реально громко/нормально, но не откровенно тихо.
Сделаешь?

Мой контраргумент, пока ты не сделал пример свой:
я несколько лет выкладывал свои ролики, с ГОРАЗДО КРИВЕЙШИМИ
звуками своей игры, чем сейчас, например , играю -
и годами громкость была в рамках нормы. Не было тихо.
Но вот последние месяцы - ну шняга пошла, звук Ютуб гасит,
делает звук очень тихим.
Ещё я заметил, что ЭТО НЕ ТОЛЬКО У МЕНЯ такое.
Есть навалом свежих видео от разных авторов в Ютубе,
где откровенно тихая речь. Голос очень тихий. Этих же авторов
слушал годами ранее - тоже звук был вполне норм, а вот сейчас
у них голос, речь диктора, даже не гитара криво записанная (допустим)
очень тихо с телефона нихрена толком не слышно.
Надо слушать только через внешнее усиление.



... и добавил:

HiRes.GP, точно не помню, и они меняют алгоритм периодически.

Но там меряют именно loudness, а не (только) уровни, поэтому просто лимитер хотя и поможет, но полностью проблему может не решить. В смысле лимитером то и надо делать, но до какого уровня - лучше на луфсы смотреть.

Вот и вопрос, что , если они меняют алгоритмы (конечно в сторону улучшения!?)
то почему-то у одних звучит громко видос, мощно, в телефон так орёт
что танцевать можно,
а у других нихрена не слышно, тихо очень.

... и добавил:

вот пример,
https://youtube.com/shorts/V1RNRbjkf5Y?

Загружаю и в настройках Ютуба громкость максимум
установил при загрузке, однако, изначально сразу же
без моей криво записанной гитары вообще,
тихо звучит фонограмма.




А вот этот же отрезок соло ,,Синий Иней ".
Громкость нормальная. И не орёт. И не тихо.
И без моей криво записанной гитары!
Тут ИИ играет на гитаре соло.
 ;) :)


... и добавил:

« Последнее редактирование: Октября 22, 2026, 01:18:40 от Садовник »

Онлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3454
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17392 : Октября 22, 2026, 04:35:16 »
Песочно-мидишное ИИшное

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10678
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17393 : Октября 22, 2026, 06:08:29 »
Садовник,

Еще раз перечитай мои сообщения, включи мозг, выключи бабские капризы и сделай выводы.


... и добавил:

HiRes.GP, точно не помню, и они меняют алгоритм периодически.

Но там меряют именно loudness, а не (только) уровни, поэтому просто лимитер хотя и поможет, но полностью проблему может не решить. В смысле лимитером то и надо делать, но до какого уровня - лучше на луфсы смотреть.

P.S. ты и сам нашел, пока я писал :)

Громкость она не от уровня. А вот как измерять, кто во что горазд.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2026, 06:13:41 от HiRes.GP »

Оффлайн Мощный Мужчина

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17394 : Октября 22, 2026, 06:36:08 »
Учитывая максимальную продвинутость тутошной
аудитории в ветке, спрошу вопрос...Авось, кто подскажет?

Вопрос: можно ли как-то, что-то, починить
с загрузкой
своего видео с игрой на гитаре в Ютуб ?
Проблема в том, что после загрузки ЗВУК ОЧЕНЬ ТИХИЙ.

не так давно ютюб переделал аудио-составляюущую ... теперь в  плеерее появился автогей н






чтобы подсказать предметно нужно иметь на руках фрагмент исходного загружаемого контента.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10678
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17395 : Октября 22, 2026, 06:43:59 »
Деда, каждый раз одно и тоже, докажи, покажи, в потом - как. Достали... Давай ты микс сварганишь, а ? 😏😁🔥

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11258
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17396 : Октября 22, 2026, 06:48:57 »
это 80-е, (вру, уже 90-е) , но стопудов маршалл, чем приправлено - непонятно, можно попытаться разыскать , но без особой надобности. Вопрос еще какие динамики, какими микрофонами снимали и чем удобряли (преампы там, компрессоры, винтажные консоли и тд) Ну и ревизия маршалла конкретно (уже 800 или ЖМП или плекси подогретый)
я б не назвал это словом "простое".

То, что абсолютли недоступно на цифре, это правильный перегруз оконечника.
Эмулятор там что-то выдает, но это условность.

Та же миталика протащилась от этой работы оконечника, пихала преамп одного в оконец на ел34, как пример. В те же 80е.

Есть ли разница? - Она огромна.

При этом можно настроить уровень перегруза оконечника единообразно, и держать его в одной позиции. Что не всегда доступно, если просто голова работает сама как есть с инпута до кабинета.

Этаким образом можно на лампе добиваться всяких не стандартных звуков. А с учётом перетасовки педалей, преампа, оконечника, ламп и в преамп и в оконечник, кабинетов, выходит множество решений.

Обратное же, Владимир показывает пример 800 несколько страниц назад, на оборудовании за $2000. И что он там настроил? В том то и прикол, что он даже не понимает что там делать и что крутить.

Это равно тому же как падаваны загружают вст плагины на ПК.  :D
Да у тебя целый Маршалл 800 бесплатно!

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10678
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17397 : Октября 22, 2026, 06:57:45 »
Сильно зависит от того как выстроена схема. Сами по себе EL34 еще ничего не значат. Работает вся схема.

Онлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2713
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17398 : Октября 22, 2026, 07:22:02 »
на оборудовании за $2000. И что он там настроил? В том то и прикол, что он даже не понимает что там делать и что крутить


На писишке за 250 тыров, пицот страниц назад, упорот не смог накрутить ничего.

Причина очевидна🤷‍♂️
"В том то и прикол, что он даже не понимает что там делать и что крутить" (С).

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11258
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #17399 : Октября 22, 2026, 08:04:43 »
Сильно зависит от того как выстроена схема. Сами по себе EL34 еще ничего не значат. Работает вся схема.

У Маршалл типовой Лонг тейл. Ел34 решают. При чем как модель, так и смещение

... и добавил:

Кек

... и добавил:

Но я про другое. Использование оконечника с внешними преампом, позволяет добывать иные условия для звука. Чем и пользовалась миталика всю дорогу, например. И вроде как и сейчас, в седых мудях, тоже самое.

... и добавил:

Я ещё пробовал в фирн на 6в6 загонять маршала преамп. Сливочный 800 не хотите?  :hitrez:
При этом сами сливки мне вообще не понравились. А вот брейкап перед сливками нормально тащит, но нужно выбирать басовитый кондёр в катоде.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2026, 08:19:28 от nout »