Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 377067 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн BlaineZeMono

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 722
  • Играю в гитару
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7080 : Марта 31, 2026, 19:30:09 »
Спасибо поржал

... и добавил:

Вернее, благодарю за раскрытие темы, поскольку прочитав внимательно становится понятно, что приводить восприятие эффект хоруса как аргумент «ты слышишь хорус значит услышишь от сетки вправо 5 мс» не работает
« Последнее редактирование: Марта 31, 2026, 19:37:44 от BlaineZeMono »

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8111
    • vaya aqui
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7081 : Марта 31, 2026, 19:58:37 »
Хорус на задержках - это вообще говоря частный случай хоруса,а точнее имитация  его. Труъ хорус это одновременное звучание нескольких подобных друг другу источников звука -голоса, струны, резонаторы или осцилляторы (как в синтах).

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7551
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7082 : Марта 31, 2026, 20:00:48 »
Спасибо поржал

... и добавил:

Вернее, благодарю за раскрытие темы, поскольку прочитав внимательно становится понятно, что приводить восприятие эффект хоруса как аргумент «ты слышишь хорус значит услышишь от сетки вправо 5 мс» не работает

Да, юмористично... Более кривое описания ощущения задержки нужно еще по искать.  ;D

Оффлайн BlaineZeMono

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 722
  • Играю в гитару
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7083 : Марта 31, 2026, 20:02:26 »
Ну так же да, хорус на задержках - это суммирование исходного сигнала и сдвинутого, и форма конечного сигнала в каком-то периоде вполне может повторяться, но не является просто сдвинутой копией исходного. Тут как-будто сами с собой спорят ребята или я слова кверх ногами читаю

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7551
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7084 : Марта 31, 2026, 20:04:00 »
Bro Deadly,
Дополню: подобных, но не тождественных.
Задержка и модуляция в хорусах как раз нужны для внесения отличий. Или эффекта "хоруса" не будет.

... и добавил:

Ну так же да, хорус на задержках - это суммирование исходного сигнала и сдвинутого, и форма конечного сигнала в каком-то периоде вполне может повторяться, но не является просто сдвинутой копией исходного. Тут как-будто сами с собой спорят ребята или я слова кверх ногами читаю

Не обязательно, хорус можно сделать на основе сдвига тона или гармоник. Или сразу несколько методов.

Ноут вероятно имел в виду, что когда ты играешь с задержкой, ты слышишь "хорусение" звука между тем что идет от корпуса гитары, и приходящим звуком из акустической системы. Такой своеобразный "слэп-бэк".
Такой момент есть, как и есть ощущение, что сигнал "прилетел" не сразу после взятия звука. В свою очередь это очень индивидуально, кому 10мс вполне комфортно, и человек не замечает, делает поправку, а кому и 2мс много.
Но проблема в том, что сам звук распространяется с определенным временем, и время зависит от расстояния:
1 метр - 2,92мс
2 метра - 5,83мс
5 метров - 14,58 мс  и т.д.
По этому все это на столько условно в плане восприятия и внесения поправок, что... 
Мозг сам принимает решение как ему удобней.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2026, 20:13:05 от HiRes.GP »

Оффлайн BlaineZeMono

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 722
  • Играю в гитару
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7085 : Марта 31, 2026, 20:22:24 »
Теория автохорусения меня устраивает. Перечитаю предысторию

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7551
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7086 : Марта 31, 2026, 20:25:43 »
 ;D не ломай мозг

Оффлайн Рифулькин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7087 : Марта 31, 2026, 20:27:55 »
Цитировать
  В свою очередь это очень индивидуально, кому 10мс вполне комфортно, и человек не замечает, делает поправку, а кому и 2мс много. 
Поэтому данный аспект надо рассматривать с практической точки зрения, а именно сравнивать результаты с задержкой и без, и насколько эти результаты вообще отличаются друг от друга и в чём именно.   

 иначе это опять очень удобный способ быть к себе снисходительнее

 

Оффлайн BlaineZeMono

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 722
  • Играю в гитару
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7088 : Марта 31, 2026, 20:28:32 »
Не а вдруг патентуемый способ определения задержки пропадает

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7551
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7089 : Марта 31, 2026, 20:33:19 »
Не а вдруг патентуемый способ определения задержки пропадает

Такой способ будет работать только если уровень громкости воспроизводящего устройства равен громкости не подключенной гитары, превысь в двое и все, только ощущения. Так как большое тупо задавит малое.

... и добавил:

Поэтому данный аспект надо рассматривать с практической точки зрения, а именно сравнивать результаты с задержкой и без, и насколько эти результаты вообще отличаются друг от друга и в чём именно.   

 иначе это опять очень удобный способ быть к себе снисходительнее

 

Тут вопрос надо-ли загонятся над точностью. Каждый решает сам для себя, согласно задачам.
Высший пилотаж это не попадать идеально во что-то, а уметь запаздывать или опережать, т.е. управлять временем, что на много сложнее.
Но такое нужно ограниченному кругу музыкантов.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2026, 20:37:22 от HiRes.GP »

Оффлайн Рифулькин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7090 : Марта 31, 2026, 20:42:58 »
Цитировать
  Тут вопрос надо-ли загонятся над точностью. Каждый решает сам для себя, согласно задачам.   
Определённо.
 Но посыл то несколько иной-

 "Задержка мне мешает играть, настолько что так играть я не хочу"

 При этом лично я играя дома  в софт, где задержка является максимальной, не совсем улавливаю в каком месте эта задержка слышна и мешает играть?

 Даже играя пример предложенный ноутом, я уверенно могу сказать, что решает скил, а не отсутствие невидимой задержки.

 

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9503
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7091 : Марта 31, 2026, 20:49:42 »
Не молчите. Меня спрашивают, были ли вопросы, где похоронены доплер и фурье. Что отвечать?

Тандерстрак!

Быстрее оригинала! !

На подключенной! ! !

Без разминки! ! ! ! :sarcastic:

« Последнее редактирование: Марта 31, 2026, 20:52:23 от nout »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7551
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7092 : Марта 31, 2026, 20:51:19 »
Рифулькин,

Так все же просто, если задержка мешает играть некой персоне, то эта проблема именно этой персоны.
 ;D
Почему тебя, или меня, или еще кого либо должны волновать проблемы стороннего лица?

... и добавил:

nout,
конечно не быстрее, вы не успеваете перейти в другую позицию, правая рука вытягивает, а левая тормозит
но не в том суть, вы что этим сказать-то хотите?
« Последнее редактирование: Марта 31, 2026, 20:53:44 от HiRes.GP »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21109
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7093 : Марта 31, 2026, 21:01:29 »
Определённо.
 Но посыл то несколько иной-

 "Задержка мне мешает играть, настолько что так играть я не хочу"

...
 
да это мой посыл ;D Видимо мой способ чуять задержку - чисто мой :D
Цитировать
Тут как-будто сами с собой спорят ребята или я слова кверх ногами читаю
вот точно моё ощущение :crazy:

...
Высший пилотаж это не попадать идеально во что-то, а уметь запаздывать или опережать, т.е. управлять временем, что намного сложнее.
Но такое нужно ограниченному кругу музыкантов.
Всё это делается по наитию, по ощущению приходящему во-первых с опытом, а во-вторых, красиво это делать не научишься, если не дано изначально. Джимми Пейджа кто снисходительно поругивает обычно? А тот кто сам не сможет так сыграть по собственной сетке, нарисованной вкусом и талантом

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7551
  • shit in - shit out
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #7094 : Марта 31, 2026, 21:03:24 »
iZEP,

Если память мне не изменяет, то я там написал - для ограниченного круга музыкантов.
Или я в воздух пишу?  :hmmm: :hmmm: :hmmm: