Форум гитаристов

...Бегающие по сцене довольно давно мониторят себя радиоштучкой)  Это бизнес, применяется всё что можно лишь бы  под результат... давно и автотьюн для вокалистов...

Дед в шортиках вряд ли пользуется ушным мониторингом. Ну и точно бегал до того как он появился. Кроме того, открою секрет, у беспроводных систем есть задержка, у мониторных микшеров, и у стейджбоксов.

Ониэто уже хз как понять или отследить.Даже чисто технически как это сделать ,чтоб вычислить

Да просто не надо проверять любую чушь которую в интернетах в бреду пишут всякие. Я конечно понимаю что музыка - это не то занятие, которое развивает критическое мышление, мы не за это ее ценим. Но если включить мозг немного и вспомнить школьный курс физики, то вроде должно быть понятно всё.

А тут ещё вопрос, что там игра изначально - в основном предслышание, музыкант располагает ноту, там где он её ожидает услышать, а не выхватывает звуки из воздуха в чистом виде.

100% this

Невозможно никуда попасть, уже услышав что-то, человеческое время реакции медленнее. Более того, барабаны и/или бас находятся на расстоянии, которое дает задержку в несколько мс, к тому же разную.

Вся эта телега полный бред.

Большая задержка создает странное ощущение при игре, к которому кто-то может привыкнуть, кто-то страдает, но никакого отношения к попаданию в ритм это естественно не имеет. Не говоря уже о том, что иногда люди специально могут играть какие-то пассажи вперёд или отставая, далеко не всегда и не во всех жанрах прецизионное попадание ровно в сетку есть гуд.

... и добавил:

Кто играет живьем, признавайтесь, играет кто сознательно вперед из-за условно 5-10 мс рассинхрона на сцене?

Чтобы не иметь такую задержку надо на сцене стоять ровно посередине между барабанами и басом, причём не дальше чем в полуметре от каждого.

  Кто играет живьем, признавайтесь, играет кто сознательно вперед из-за условно 5-10 мс рассинхрона на сцене?   

Вот и вопрос головоломка,на репе живой ударник лупит в клик, лупит хорошо, гитара через лампу без всякой задержки, всё чётко, никакого рассинхрона.
Дома игра в софт через комп, с задержкой хз какой, по интернет сведениям 10 мс примерно. 
И разницы в обоих случаях  я не вижу, в чём фокус? ведь чисто математически, и как говорят некоторые, в софт вырабатывается манера играть вперёд, но тогда при живом исполнении должен быть рассинхрон сильный, а этого нет.
Как блин это работает?
я ваще об этом не думал, а сейчас сижу и понять не могу.

Здесь миллион страниц назад было обсуждение как мозг обрабатывает звук, сознательное восприятие возникает порядка 150мс после того как звук придет в наружное  ухо или навроде. А на осознанную физическую реакцию тела уходит до одной секунды.

 

  Здесь миллион страниц назад было обсуждение как мозг обрабатывает звук, сознательное восприятие возникает порядка 150мс после того как звук придет в наружное  ухо или навроде. А на осознанную физическую реакцию тела уходит до одной секунды. 

Наверное это другой сценарий, это чистое прослушивание и осознание. При игре на инструменте работает механика, мозг осознаёт событие до того как оно произошло, и просто подставляет туда необходимые действия,об этом сильвер написал.Это как раз боле менее понятно.Ни про какие 150мс конечно речи не идёт

... и добавил:

Я понял эврика

  Мозг не слышит то что будет, он слышит то что было, от этой информации он отсчитывает равные необходимые временные доли, и корректирует свои действия .Если в вакууме стукнет клик,то попасть в него музыкант сможет спустя 150 мс миниму,ему придётся осознать что был удар и что надо нажать ноту. Но если клик будет играть с равными долями, мозг очень быстро поймёт интервалы и станет опираясь на предыдущий внутренним счётом отсчитывать правильное время до следующего действия. И соответственно в этом случае есть большое окно для корректировки всяких миллисекунд. Надо чуть раньше, да пожалуйста, надо чуть позже да не вопрос, всё будет зависеть от услышанного и осознанного результата своих действий .
И по сути то получается что вообще плевать какая задержка, в каких то разумных пределах голова её компенсирует

  Ноут ты где, как тебе теория? Получается что ты сам себе задержку придумал))))
 
и   HiRes.GP  тоже получается про кривую игру не прав.

  Ноут ты где, как тебе теория?

Это не теория.

На репетиции и на концерте с лампой у тебя задержка, причем одна от твоего кабинета, другая от барабанов (тоже притом от разных разная) и ещё одна от баса. 10 миллисекунд задержки ты получишь, стоя в трех метрах от источника звука.

Если бы это имело значение, никто никогда не смог бы ничего играть.

Дискомфорт от задержки при игре возникает не потому что она какая-то невиданная и реально мешает попадать в сетку. Проблема с ней в том что если ты сидишь перед колонкой которая от тебя в метре и извлекаешь звук, то мозг, обрабатывая результаты, полученные от рук, от зрения и от слуха, ожидает звук через три миллисекунды, а если он их получает через 13, то видит он источник звука в метре от себя, а слышит в четырех метрах. Поскольку для выживания животных очень важно понимать откуда звук и насколько он далеко (хищники там всякие вокруг и тп), этот весь механизм работает автоматом и путается, когда сигналы противоречивы, за миллионы лет эволюции ничего такого мозг не встречал, цифровая задержка появилась считай вот только прямо сейчас. Небольшую разницу он может сглаживать, сводя к погрешности измерения, а большую нет. Если у тебя кабинет в четырех метрах, задержка будет те же 13 мс, но такого же ощущения дискомфорта не будет.

Рифулькин, так это не альтернативные «теории», это два разных аспекта. Конфликт информации между зрением и слухом объясняет почему задержка от цифры может ощущаться дискомфортно, а ровно такая же задержка от аналога вообще не регистрироваться мозгом никак, притом что он знает, что она есть, но от тебя успешно скроет, и тебе будет казаться, что звук происходит моментально.

Причём что ещё хитрее - ты на сцене стоишь на разном расстоянии от барабанов и от баса. От барабанов ты можешь слышать звук через 10 или 15 мс, от баса через 20 или 25, мозг это все усреднит и «пересчитает» как надо, и никакого рассинхрона не будет.

А то, о чем ты пишешь - это тоже есть, да, только оно не зависит от лампы и цифры никак, и объясняет почему задержка эта вся не влияет на попадание в сетку никак.