Голосование

Что, на ваш взгляд, предпочтительнее для постоянного использования в линию?

AXE-FX II
Kemper
Line6 Helix
Лампа с импульсами

Автор Тема: Axe FxII vs. Kemper vs. Line6 Helix vs. Лампа с импульсами (Голосование)  (Прочитано 35992 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Жуков

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +13/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Акс если уж на то пошло ликвиднее, чем деревянные бумажки банка роиси. Пару лет назад он стоит на вторичке 80к и многие пророчили снижение его цены. Но хрен там был с нашим то мудацким правительством. Так что про рублёвые вклады под 10% годовых это курам на смех. Другое дело, что у тебя он и через пять и через десять лет не заиграет, потому что "дело было не в бабине"
;D , спасибо давно так не смеялсо . Какая нах у него ликвидность - товар рассчитанный на узкопрофильного покупателя - то бишь Гитариста . Ну да , у нас же каждый второй гитарист , даже автолюбителей меньше , чем гитарюг , разлетаются эти Аксы , как горячие пирожки . Это тебе не машину продать

... и добавил:

а что выгодно подскажи ? купить доллары по 65 а завтра нефть вырастет и доллар откатится к 50? что выгоднее если ты не кретин, сообщи.. ;D
Оно так и будет - на следующий год , аналитики пророчат за нефть марки Brent  80 баксов . При такой нефти доллар опустится к 50 р . Торгуем на ММВБ - знаем эти пляски .  Но перед Новым годом возможно  дальнейшее ослабления рубля до  67 - 70 р . за доллар .
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2015, 07:09:53 от Алексей Жуков »

Оффлайн Митол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 916
  • Репутация: +163/-197
Алексей Жуков, да смейся кто тебе запрещает то? ;D А не те ли аналитики пророчат, которые прошлым летом говорили что нефть меньше 90 стоить в принципе не может? Потом они же про "меньше 80, 70" и тд. Видимо эти же АНАЛитики рассказывали про то что "если вы живёте в России и получаете зарплату в рублях, то изменение курса рубля для вас не имеет значения" ну и аналитика уровня "БОГ" от нашего царя надёжи про то что "то мы за  за товр проданный за 1 доллар 35 рублей получали, а теперь то стали целых 60!!!" видимо из той же оперы :pozor:

Оффлайн Алексей Жуков

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +13/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Алексей Жуков, да смейся кто тебе запрещает то? ;D А не те ли аналитики пророчат, которые прошлым летом говорили что нефть меньше 90 стоить в принципе не может? Потом они же про "меньше 80, 70" и тд. Видимо эти же АНАЛитики рассказывали про то что "если вы живёте в России и получаете зарплату в рублях, то изменение курса рубля для вас не имеет значения" ну и аналитика уровня "БОГ" от нашего царя надёжи про то что "то мы за  за товр проданный за 1 доллар 35 рублей получали, а теперь то стали целых 60!!!" видимо из той же оперы :pozor:
А причём здесь аналитики и Путин - санкции против России  никто не отменял и никто не мог предвидеть ,  что америкосы их продлят . Отсюда такой резкий скачок бакса , потому , что сам ЦентроБанк стал закупать валюту , так как рубль стал терять ликвидность из за введения санкций и увеличения добычи сланцевой нефти в пиндосии  . В следующем году есть вероятность ослабления санкций , что приведёт к росту цен  на нефть марки  Brent  ,  и вполне возможно рубль на подорожающей  нефти отскочит в район  полтинника за доллар .

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11310
  • Репутация: +968/-719
  • Хэви навсегда
Диванные финансовые умники ;D ;D Успокойтесь ;D

Оффлайн body_cut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 579
  • Репутация: +37/-0
слез с лампы и перешел на акс по сл. причинам:

мобильность - удобно возить на концерты, особенно в другие города

практичность - широченный функционал от линейного звука до преампа + контроль эффектов по миди от контроллера, либо секвенсора

стабильность - ты возишь свой "линейный звук" с собой. Ты не зависишь от того, какой аппарат (пусть это даже чисто кабинет) ждет тебя в новом гроде.

широкопрофильность - усилители абсолютно на любой вкус.

"фишки" самого акса - во многом определили развитие современных стилей. речь о встроенном шумодаве, аналогов которого я не видел ни в одной педали. плюс чисто аксовая фишка с выделением атаки медиатора, которая активируется при жесткой работе шумодава

звук - более чем вменяемый. оговорюсь, что купил акс уже только после выхода последней прошивки Quantum.

делал реампинг, сравниваясь с референсом от американской студии - четсно, охренел. не ждал подобного от процессора, который купил исключительнор из практических соображений. зерно, сатурация и, самое главное, передача лязга струн сквозь перегруз - такие же как у живых гитарных усилителей.
Опять же, почему ламподрочеры хают акс... Потому  что скорее всего ждут ощущений от непосредственно личного присутствия вблизи гитарного кабинета при игре. такого же давления воздуха и вибраций по костям. Но этого не произойдет. ибо ипульсы - это характеристики каба, снятого микрофоном.
Тоесть акс с эмуляцией "от и до" равен тому, что вы находитесь в студии, но не рядом с кабинетом, а в аппаратной, и слышите через мониторы звук кабинета, который приходит с микрофонов, подзвучивающих оный. Иначе импульсы снимать пока не научились к сожалению. И поэтому не получить в линию ощущений от живого кабинета, играющего в лицо. Это надо просто понять.
Конечно, есть какие-то нелинейные факторы при съеме живого каба микрофоном, которых нет в импульсах. Поэтому ипульс звучит чуть более идеализированно. Но эта разница воистину очень тонка и не играет особой роли, если импульс сделан качественно.
Вышеописанное - только про линейный звук. Как преамп его юзать никто не запрещает, если хочется настоящего кабинета.



Вернемся к нашим баранам, поглядывая обзорчики складывается противоречивое мнение, по отношению к Axe fx 2, причем сравнивают с месой Марк 5 и звук практически идентичный, но вопрос не в этом, вопрос в другом - есть ли ощущения игры в лампоголову при игре на аксе?
Я так скажу. Он передает отдачу усилка на звукоизвлечение на 100 процентов, если речь идёт только о тэмбре. Сильнее - будет лязг, слабее - мурлыканье.
А вот выходная громкость подкомпрессирована. Играя на лампе, я привык и к тому что тэмбр меняется от звукоизвлечения, и к тому что это сопровождается изменением выходной громкости. Я бы сказал именно изменение выходной громкости процентов на 85 соответствует реальному усилку. И в линию и в качестве преампа.
Но для моего стиля музыки это скорее плюс.
Меня в любом случае это устраивает. Тэмбр звукоизвлечения передает, выходная динамика - более менее реалистичная. В миксе зато ровно сидит без проблем.
Но если бы я только учился играть - возможно, больше пользы было бы всетаки от лампового усилка. Лампа - учит играть. Полезно сначала поиграть на оной, а только потом перелезать на процы, ИМХО

Ну и напоследок я бы хотел отметить раельную разницу между разными усилителями из представленных в аксе.
Это не просто один характер, мимикрирующий под разные тэмбры, как пресловутый Bias Fx.
Ощущения например от Богнера и Месы Ректо - реально разные. Бумажный песок богнера и толстожопый одутловатый сустейн Ректифаера реально ощущяются. Тоесть разные усилки в аксе - это реально разные усилки со своей динамикой, плейабилити и характером, а не присущая многим процам херня, когда модели усилков - это одна и та же структура, подогнанная тонмэчингом под разные ампы.


Кемпер не стал брать, хотя рассматривал.
Он всеже для других целей.
Из перечисленных мной пунктов удовлетворяет скорее лишь мобильности и практичности.
Всетаки его придумали, чтобы брать свой звук с собой в тур, например. Есть у тебя на точке оранж, снял с него профиль через микрофоны - поехал в тур. И тащишь габаритные 6 кг вместо негабаритной полусотни.
Твикинг уже не доступен. Если хочешь вмешаться в характер, то я так понимаю доступна уже лишь постэквализация, а не эквалайзер преампа, как в аксе.

Мне нужно было больше контроля над тэмбром - поэтому акс.



Геликс - хз.
Как-то не тем они увлеклись. Сенсорные ништяки - это удел скорее смартфонов, но не гитарного оборудования. Как бы не вышло, что все амбиции ушли на внешнюю привлекательность.
Честно, я предвзято отношусь к этой конторе, хотя и использую ихнюю радиосистему для гитары. Не верю я в их алгоритмы, ибо до сегодняшнего дня слова у них не сходились с делом. Но кто знает как там у этого геликса реально дела..кто знает.. может услышу и изменю мнение. Покупайте и зовите меня в гости пощупать  :crazy:




« Последнее редактирование: Ноября 13, 2015, 14:19:38 от body_cut »

Оффлайн GibsoFend Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4977
  • Репутация: +5785/-21
  • Если Ebony, то только от Brazzers!
body_cut,
Спасибо! Все очень толково и понятно! Подтверждаешь мои соображения! ;)

Оффлайн Алексей Жуков

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +13/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
.

... и добавил:

body_cut,  Спасибо за информативные сообщение . Такой вопрос - если щупал . Как в плане реалистичности звучания последняя модель 2 - ого Акса  XL+  , с последней прошивкой Квантум ,  - короче как у тебя , отличается по звуку от самого первого дебютного 2 - ого Акса  - который вышел в свет 9 Мая 2011 г . Если кто знает , что ответить - буду рад
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2015, 15:23:10 от Алексей Жуков »

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5566
  • Репутация: +607/-9
Алексей Жуков, с чего ему отличаться-то)

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1364
  • Репутация: +105/-7
Акс конечно прекрасная вещь, но смущают/останавливают от покупки следующие факторы: во первых очень много эффектов и функций, 90% с лишним процентов которых лично для моей музыки не нужны. И во вторых сдаётся мне что через 2-3 года акс 2 устареет, причём не по звуку а морально, просто перестанет котироваться. Как с айфонами. Лампоый усилок же включил и играй. Минимум ручек-максимум звука и громкости. И самое главное можно точно знать что через десять лет ваш усилок будет также котироваться и столько же стоить(по крайней мере для вас). Хотя сфера применения лампы и того же акса настолько различаются, что их сравнивать по сути нельзя, примерно как мотоцикл и автомобиль. Ну а если нужно много эффектов и часто выступать по непредсказуемым клубам, да и для домашней звукозаписи-конечно акс лучше в разы.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5566
  • Репутация: +607/-9
ZHENIX, а с чего ему устаревать? Тут уже сто раз обсуждалось...
Музыкальное оборудование - это музыкальное оборудование, там совсем другие сроки актуальности. Совсем другие темпы разработки нового железа.
Цитируя Ka_Status (емнип) - акс устареет тогда, когда устареет его дсп, но там к выпуску новой модели дсп даже сподвижек нет.
И то все это по большей части относится к эмуляции, как эффектор акс себя по качеству зарекомендовал как топ или околотоп.
А теперь давай прикинем: эти эффекты или эмуляция со временем что, звучать хуже начнут? Я понимаю, что смартфоны и пк устаревают мгновенно т.к. задачи на них выполняемые становятся все более ресурсоемкими, но с аксом-то что случится? Гитарный сигнал будет прибор намертво вешать выхлопом?))

Оффлайн body_cut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 579
  • Репутация: +37/-0
Алексей Жуков,

если я правильно понял твой вопрос, то речь о том, насколько отличается звук прошивки, с которой дебютировал второй акс от звука последней прошивки Quantum.
Ответ - не знаю, ибо после покупки уже сразу обновился до квантума. Было счатье мельком сравнить с установленной на момент покупки 14й версией (это еще G2, а квантум уже G3). Разница большая. В зерне, сатурации, тембре и выходной динамике.

ZHENIX,
Я думал об аспекте морального устаревания до покупки. После обновления до квантума понял, что он уже звучит в линию, не побоюсь этого слова, не отличимо от подснятого микрофонами реального стека.
Таким образом акс устареет лишь в двух случаях:
-когда найдется способ заменить импульсы более совершенной технологией, дающей ощущение личного присутствия около гитарного каба, а не как сейас - звука микрофонов, снимающих гитарный каб
-когда тотально поменяются тренды в музыке. И например CPU второго акса будет просто недостаточно для использования всех нужных эффектов. Сюда же отнесем изобретение вообще принципиально новых способов усиления гитарного сигнала, которые надо будет по новый учиться эмулировать (даже не могу представить, что это будет, но врядли это произойдет).


По поводу использования акса на полную катушку... Ну я скажу лишь, что новичками его покупать не рекомендую не по той причине, что нужен лишь перегруз, а по той, что там охренеть сколько настроек для регулировки. От типа ламп до катодного смещения в оконечнике. Мне пришлось читать википедию например, чтобы узнать что такое отрицательная обратная связь и катодное смещение, и не только.
Плюс надо понимать в роутинге сигнала, чтобы нарулить нормальный пресет.

В общем если 16-летние панки выиграют акс в лотерею, то я хз что они с ним будут делать. Там нужно прочитать англоязычный мануал хотябы чисто чтобы научиться отключать эмуляцию мощника и кабинета (чтоб юзать акс чисто как преамп).
Поэтому если ваш подход "всё по панку, воткнулся в усилок и звучу" - акс не для вас. Он требует определенные знания и наличие ушей

Оффлайн Steff:On

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +2/-1
  • http://vk.com/myzgrad
    • Самый вкусный и натуральный Мёд - здесь!!!
Последнее предложение пред-предыдущего поста улыбнуло))

Оффлайн Алексей Жуков

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +13/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
body_cut, Спасибо друг - всё просто и понятно изложил  , что касаемо прошивок .  Огни Эльма так не считает , если я его правильно понял из его богатого , содержательного и очень убедительно ответа .

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5566
  • Репутация: +607/-9
Алексей Жуков, мы твой вопрос поняли по разному. Если ты спрашивал различается ли самая первая прошивка с самой последней, то да, различается. Если ты спрашивал отличаются ли по звуку акс 2 первой ревизии и акс2 иксэль, то нет, не отличаются

Оффлайн Cafe

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7130
  • Репутация: +672/-74
  • GuitarPlayer.Ru fan!
По поводу новичков. Полно всяких разных пресетов. О кого угодно. И мне как новичку многие пресеты известных не вкатили. Того же Миши Мансура.