Автор Тема: DSP Процессор или FPGA?  (Прочитано 6477 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MarichevS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3606
  • Репутация: +547/-96
Re: DSP Процессор или FPGA?
« Ответ #60 : Мая 22, 2016, 11:00:32 »
Извиняюсь, я имел в виду, что за эту цену вполне могли бы стоять очереди и припозднившиеся прохожие могли бы услышать, как кого-то просят не занимать :)
ну для этого надо "колотить понты"  :) не умеем, наверное к сожалению.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: DSP Процессор или FPGA?
« Ответ #61 : Мая 22, 2016, 11:02:39 »
Извиняюсь, я имел в виду, что за эту цену вполне могли бы стоять очереди и припозднившиеся прохожие могли бы услышать, как кого-то просят не занимать :)

Я когда продавал свою торпеду, покупатель (гитараст профессиональный и со стажем) долго ее крутил и спрашивал, что это такое и зачем. Ну то есть он про нее слышал, но надо оно ему или нет, понять не мог.дал ему попробовать, теперь только в нее и играет. Это я к тому, что на рынке, где доминирует лампа и педали, даже самому великолепному и дешёвому цифровому устройству нужно время.

Оффлайн sepuka

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
  • Репутация: +46/-0
Re: DSP Процессор или FPGA?
« Ответ #62 : Мая 22, 2016, 11:07:55 »
ну для этого надо "колотить понты"  :) не умеем, наверное к сожалению.

OK, сформулирую по другому -- это был ценовой прорыв и вообще большой успех. В обратку прилетело несколько сотен страниц обсуждения и мозгоклюйство локальных пользователей. Волкову, в принципе, за выдержку памятник надо ставить при жизни, на англоязычных форумах с оценочными суждениями как-то помягше обычно.

Оффлайн nifigase

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +1420/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: DSP Процессор или FPGA?
« Ответ #63 : Мая 22, 2016, 11:45:51 »
Аудиорынок же, к сожалению, сильно маленький и безденежный, чтобы для него что-то делать. Вон, AMT совершили чудо и выпустили Пангею почти бесплатно за её возможности. Много народу её  купило?

 аудитория  сверточников сидит на компах и для них  10 тыщ  дорого ,  компьютерщики просто покупают карту и запускают кучу софта  для них возможности сп100  не оч убедительны  :crazy:

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: DSP Процессор или FPGA?
« Ответ #64 : Мая 22, 2016, 11:54:44 »
Цитировать
Волкову, в принципе, за выдержку памятник надо ставить при жизни, на англоязычных форумах с оценочными суждениями как-то помягше обычно.

Это, кстати, да. Тут мало кто может пройти мимо, не пнув мимоходом.  ;D

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • Репутация: +969/-293
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: DSP Процессор или FPGA?
« Ответ #65 : Мая 22, 2016, 12:29:02 »
особо дешево сделать на уровне не получается, а если и  что-то делается . вот например  logidy epsi приснопамятный , вполне себе работает, и не дорог, функционал для управления жестковат с непривычки, но сойдет тем не менее . Но контора  не парится о продвижении. И все . Народу нужно, что-то известное. С другой стороны к чему-то сомнительному известность и спрос тоже не налипает.

Оффлайн StasVolkov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1185
  • Репутация: +227/-5
Re: DSP Процессор или FPGA?
« Ответ #66 : Мая 22, 2016, 13:38:33 »
Это, кстати, да. Тут мало кто может пройти мимо, не пнув мимоходом.  ;D
..:))..да яж знаю ЧТО это за народ - гитаристы..сам такой..;)..нама,даже иногда и пользу приносит..

Оффлайн Алексей Жуков

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +13/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: DSP Процессор или FPGA?
« Ответ #67 : Мая 22, 2016, 15:17:05 »
Вопрос к Знатокам .
Почему Фрактал ставит в свои Аксы Тигер Шарки , с тактовой частотой  600 Мгц , и пишут , что это супер проц , да и стоит он как самолёт . Почему не используют те процессоры которые применяются в компьютерной технике , с тактовыми частотами на порядок выше чем у Шарков ? Если выше частота , то и мощнее ,  и чем они собственно отличаются  друг от друга : Тигер Шарк от какого нибудь Интел Пентиум 8 ядерного

Оффлайн sepuka

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
  • Репутация: +46/-0
Re: DSP Процессор или FPGA?
« Ответ #68 : Мая 22, 2016, 15:20:09 »
Вероятно, надо сначала почитать, что такое DSP и чем они отличаются от процессоров общего назначения в деле обработки потоковых данных...

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: DSP Процессор или FPGA?
« Ответ #69 : Мая 22, 2016, 15:26:29 »
Цитировать
Почему Фрактал ставит в свои Аксы Тигер Шарки , с тактовой частотой  600 Мгц , и пишут , что это супер проц , да и стоит он как самолёт . Почему не используют те процессоры которые применяются в компьютерной технике , с тактовыми частотами на порядок выше чем у Шарков ?

Сам Клифф говорил по этому поводу, что, кроме вопросов с задержкой и ряда технических нюансов, есть две основные проблемы с такими процессорами - они жрут много энергии и выделяют много тепла, что усложняет задачу, и, самое, главное, слишком быстро обновляются, срок жизни модели пара лет. Через два года после выпуска процессор уже не купишь.

... и добавил:

Цитировать
чем они собственно отличаются  друг от друга : Тигер Шарк от какого нибудь Интел Пентиум 8 ядерного

DSP - это процессор, основное предназначение которого в том, чтобы в реальном времени осуществлять большое количество математических операций, под которые он оптимизирован. Там и инструкции есть специфические для этих операций, которые не нужно отдельно программировать. В Аксе, например, весь внутренний процессинг осуществляется с данными 40 бит с плавающей точкой, с 16-кратным оверсэмплингом в некоторых случаях. Вообще не факт, что процессор общего назначения будет быстрее. Хотя я не спец в этих вопросах.
« Последнее редактирование: Мая 22, 2016, 15:36:16 от vangrieg »

Оффлайн Алексей Жуков

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +13/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: DSP Процессор или FPGA?
« Ответ #70 : Мая 22, 2016, 15:39:30 »
Вероятно, надо сначала почитать, что такое DSP и чем они отличаются от процессоров общего назначения в деле обработки потоковых данных...
Читал Википедия на эту тему , закипел моск  , пришлось принять меры от перегрева головы .

... и добавил:

Сам Клифф говорил по этому поводу, что, кроме вопросов с задержкой и ряда технических нюансов, есть две основные проблемы с такими процессорами - они жрут много энергии и выделяют много тепла, что усложняет задачу, и, самое, главное, слишком быстро обновляются, срок жизни модели пара лет. Через два года после выпуска процессор уже не купишь.

... и добавил:

DSP - это процессор, основное предназначение которого в том, чтобы в реальном времени осуществлять большое количество математических операций, под которые он оптимизирован. Там и инструкции есть специфические для этих операций, которые не нужно отдельно программировать. В Аксе, например, весь внутренний процессинг осуществляется с данными 40 бит с плавающей точкой, с 16-кратным оверсэмплингом в некоторых случаях. Вообще не факт, что процессор общего назначения будет быстрее. Хотя я не спец в этих вопросах.
Спасибо за труды . Так примерно представляю , но это в самом деле не просто понять . Просто мне хочется , чтобы у Шарков была Частотка по более , хотя бы пару Ггц , это пошло бы на пользу конечному продукту , такому как - Акс .
« Последнее редактирование: Мая 22, 2016, 15:43:35 от Алексей Жуков »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: DSP Процессор или FPGA?
« Ответ #71 : Мая 22, 2016, 15:45:39 »
Читал Википедия на эту тему , закипел моск  , пришлось принять меры от перегрева головы .

Грубо говоря, задача DSP - проделать как можно больше сложных математических вычислений за один такт. Тактовая частота при этом может быть меньше, общая "мощность" меньше, тепла выделяется меньше, пропускная способность меньше, но, поскольку тактов на операцию тоже нужно меньше, то и задержка меньше.

... и добавил:

Цитировать
Просто мне хочется , чтобы у Шарков была Частотка по более , хотя бы пару Ггц , это пошло бы на пользу конечному продукту , такому как - Акс

Тигершарки все, еще год их будут продавать, потом еще год поставок, после этого их не будет. Texas Instruments сейчас пиарит в качестве альтернативы свой TMS320C6671, у него тактовая частота до 1.25 ГГц.

« Последнее редактирование: Мая 22, 2016, 15:53:18 от vangrieg »

Оффлайн Алексей Жуков

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +13/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: DSP Процессор или FPGA?
« Ответ #72 : Мая 22, 2016, 16:00:05 »
vangrieg,  Это хорошая новость . Может после этого появится Акс 3 , и  форумчанин  Комбат 666 наконец то дождётся его и купит и я подтянусь за компанию

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: DSP Процессор или FPGA?
« Ответ #73 : Мая 22, 2016, 16:03:05 »
Алексей Жуков, да хз, хорошая она или нет. В принципе TI и до этого делал DSP, но как-то они не возбуждали всяких фракталов. А стоит он при этом в два раза меньше тигершарка. Может с ним какие-то проблемы, не знаю.

А вам с комбатом почему именно тактовая частота важна?

Оффлайн nifigase

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +1420/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: DSP Процессор или FPGA?
« Ответ #74 : Мая 22, 2016, 16:15:00 »
Вообще не факт, что процессор общего назначения будет быстрее. Хотя я не спец в этих вопросах.

 ts - 3.6 гфлоп  , средний  интел  35 гфлоп  одноядро  ;D