Автор Тема: ФУЗЗ-туса. Мнения, советы, предпочтения, холивары.  (Прочитано 542849 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11128
  • Atypique
Попадание в правильный режим Фузз Фэйса - это рабочая точка коллектора Q2 около 4,5 вольта, и это выглядит так:
https://disk.yandex.ru/i/CpZQa4D43YeofK
https://disk.yandex.ru/i/Gz8K-euK3Yeogh
https://disk.yandex.ru/i/-O91K-wc3Yeohm
Если рабочая точка коллектора Q2 окажется смещена вверх или вниз в разумных пределах (3,0...7,0 Вольт), это даёт асимметрию и другой оттенок звука, но он вполне играбелен. За пределами этих значений начинается запорчатость звука и отсечка в паузах.
Смягчённые углы на осциллограмме демонстрируют мягкие "германиевые" искажения :)

"Кремниевые" искажения бескомпромиссны:
https://disk.yandex.ru/i/Swd77R7kaE-hxw

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6034
  • Нестабильный ясень
Да вроде делали в схеме фф асимметрию сигнала, если ничего не путаю.  ??? Надо бы найти статью с разбором прибора.

Вот тут собрал вроде по фен шую и пишет то что надо, но на Ге-рмании (в конце статьи) сборка звучит как понос. https://guitar-gear.ru/2016/fuzz-face/

Это не звук хендрикса даже рядом, это жирная потная бабища возле шавермы доедает свой кусок.
У Хендрикса Кр-емний звучит остро, вычурно и изящно, как жгучая молодая поджарая брюнетка на мотоцикле.

В ваших изысканиях ранее фузз звучал хорошо, но не помню что вы там делали.


... и добавил:

Попадание в правильный режим Фузз Фэйса - это рабочая точка коллектора Q2 около 4,5 вольта, и это

В омериках пишут по вашему, да 4.5 в, но, там же и по моему пишут про низкие значения усиления. А отбор транзюков по усилению, я так понял мало кто делает. И это плохо.

Цитировать
В первом квартале я последовал примеру Джека Ормана «YAFF» и использовал кремниевый транзистор PN2369A NPN. Коэффициент усиления этого транзистора колеблется от 40 до 120… очень похоже на старые добрые германиевые транзисторы, да? Этот транзистор будет отлично работать в положении Q1. Для Q2 я использую кремниевый транзистор BD139 NPN, как предложил Бретт Робинсон. Прибыль от них обычно составляет около 130, что идеально подходит для второго квартала. Эти транзисторы с низким коэффициентом усиления помогут предотвратить слишком резкий фазз, что является распространенной проблемой в схемах типа Fuzz Face, в которых используются современные транзисторы с высоким коэффициентом усиления, такие как MPSA18. Еще одним дополнительным преимуществом является то, что кремниевые транзисторы не страдают от проблем с температурной стабильностью, как германиевые транзисторы. Axis Face Silicon будет звучать одинаково независимо от температуры наружного воздуха. Чтобы обеспечить правильное смещение схемы, я заменил постоянный резистор 8К2 на коллекторе Q2 на подстроечный резистор 10К. Это позволит вам набрать ровно 4,5-5В, чтобы схема звучала максимально плавно.

http://fuzzcentral.ssguitar.com/axisface.php
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2023, 14:07:12 от nout »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11128
  • Atypique
Цитировать
А отбор транзюков по усилению, я так понял мало кто делает. И это плохо.
Тут существует альтернатива - или скрупулёзно выбирать из целой кучи транзисторов единичные экземпляры, чтобы они точно попали в режим, или подходить к критериям отбора менее жёстко, и корректировать рабочую точку коллектора Q2 триммером, что я и делаю в повседневной практике.
Практически любые исправные транзисторы можно в Фузз Фэйсе вогнать в нужный режим, корректируя номинал резистора 33 кОм в коллекторе Q1.

Цитировать
Это не звук хендрикса даже рядом, это жирная потная бабища возле шавермы доедает свой кусок
Фузз Фэйсу полезна голодная диета, от жира он давится и его тошнит.
Что я имею в виду? Надо осушать низы, ему скармливаемые - входной конденсатор уменьшить с 2 мкФ до 1 мкФ, а конденсатор в эмиттере Q2 уменьшить с 20 мкФ до 10 мкФ и играть преимущественно на бриджевом датчике, избегая полновесных аккордов.
Играя аккордами, надо или уменьшать гейн фузза, или прибирать Volume на гитаре, чтобы балансировать в зоне "начало искажений/выход в чистый".

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6034
  • Нестабильный ясень
Считаю, если Роджер Майер подбирал транзюки, то их надо подбирать.

Вот сравнение подобранных Ге-рмании VS Кр-емнии.

Разницы можно сказать НОЛЬ.

https://youtu.be/ECZDqkiGk9c?t=283

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11128
  • Atypique
Чтобы получить звук Хендрикса, надо играть в духе Хендрикса - надо технически копировать его стиль игры.
В этом видео безбожно задраны верха (шипящие звуки речи явно акцентированы), и получившийся скрежет нивелирует разницу между сравниваемыми схемами.

У фузз Фэйса есть нигде не афишируемое свойство - его высокоимпедансный регулятор громкости делает его частотнозависимым.
В положении максимума он беспрепятственно выпускает наружу все верха, образовавшиеся в результате ограничения сигнала, но при уменьшении громкости он начинает их заваливать и скрежет заметно смягчается, и это является фишкой Фузз Фэйса.

https://disk.yandex.ru/i/hl9j4yhRPuLu8g

Мы не знаем, какие номиналы напаял в коллекторной цепи Q2 Роджер Майер для Джими, какова была ёмкость его кабеля и в каком эксплуатационном положении находился регулятор выхода с педали, и вряд ли узнаем это, но всё это - компоненты звука Джими  ;):

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
... Майер и для Джимми паял too

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6254
    • vaya aqui
но всё это - компоненты звука Джими  ;):
Плюс еще усилители и кабинеты,плюс юнивайб тоже дает окрас.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6034
  • Нестабильный ясень
Чтобы получить звук Хендрикса, надо играть в духе Хендрикса - надо технически копировать его стиль игры.
В этом видео безбожно задраны верха (шипящие звуки речи явно акцентированы), и получившийся скрежет нивелирует разницу между сравниваемыми схемами.

У фузз Фэйса есть нигде не афишируемое свойство - его высокоимпедансный регулятор громкости делает его частотнозависимым.
В положении максимума он беспрепятственно выпускает наружу все верха, образовавшиеся в результате ограничения сигнала, но при уменьшении громкости он начинает их заваливать и скрежет заметно смягчается, и это является фишкой Фузз Фэйса.

https://disk.yandex.ru/i/hl9j4yhRPuLu8g

Мы не знаем, какие номиналы напаял в коллекторной цепи Q2 Роджер Майер для Джими, какова была ёмкость его кабеля и в каком эксплуатационном положении находился регулятор выхода с педали, и вряд ли узнаем это, но всё это - компоненты звука Джими  ;):

А у вас есть пример какой звук у вашего фузз фейс, придерживаетесь оригинал схемы? На ваш айфон было бы хорошо услышать запись.
И делали ли только Ге-рманий или Кр-емний тоже делали?

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5404
  • Абу Даби
Geezer,
Джимми уже в конце использовал аксис. Когда уже gypsy пошло. Все наши любимые ранние хиты на обычном фузфейсе сделаны по идее

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11128
  • Atypique
Цитировать
И делали ли только Ге-рманий или Кр-емний тоже делали?

Пробовал самые разные транзисторы. Если вогнать рабочую точку Q2 в правильный режим, то играбельны абсолютно все.
Был весьма успешный результат с МОП-полевиком 2N7000 в качестве Q2 :)

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6254
    • vaya aqui

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6034
  • Нестабильный ясень
Geezer,
Джимми уже в конце использовал аксис. Когда уже gypsy пошло. Все наши любимые ранние хиты на обычном фузфейсе сделаны по идее

Майер сказал что с 67 года хендрикс уже юзал кремний и в сети масса статей что с 67 года.
Но вообще на слух только на последнем альбоме отличия четко слышно у его фузз.
Может раньше использовал только на концертах.

... и добавил:

Пробовал самые разные транзисторы. Если вогнать рабочую точку Q2 в правильный режим, то играбельны абсолютно все.
Был весьма успешный результат с МОП-полевиком 2N7000 в качестве Q2 :)

Понял
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2023, 23:31:03 от nout »

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5404
  • Абу Даби
nout,
Кремний да, но не аксис. Мне кстати очень нравится аксис, звучит офигенски.

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9566
  • Mojo-Head
У Орбиты транзисторы тщательно подобираются и по току утечки и по коэффициенту усиления
(Ссылка на вложение)

Вот это красиво, вот это я понимаю. Большие моджовые компоненты, но установлены аккуратно. :i_am_so_happy:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11128
  • Atypique
Силиконовый Фузз Фэйс на паре транзисторов 2N3904 с гейном около 180.
Рабочая точка коллектора Q2 = +3,3 Вольта.
Записано без всякой коррекции, непосредственно с выходного разъёма фузза.

https://disk.yandex.ru/i/v6JFJ1rGW7Rn_g
https://disk.yandex.ru/i/DciOqmGMR9VGrQ